Электрический ток - популярно?

Forum rules
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Privet wrote:Голосую за то, что сдвинуты на 90 :D
Максимум изменения магнитного поля генерирует максимум электрического.

http://www.wave-guide.org/images/em-wave.jpg
http://www.cbu.edu/~jvarrian/122/emwave.gif
Corporate greed is the beating heart of America
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Привет, похоже мы лажанулись, перепутав индукцию с э/м волной. Это там ЭДС действительно равна изменению магнитного поля, E=-dB/dt
А в волне B и E составляющие пропорциональны |E|=c|B|.

Ответ на вопрос Что несет энергию в тот момент, когда они оба равны нулю, т.е. когда нет ни эл. ни магнитного полей? будет такой: волна имеет некую продольную протяженность и ни в какой момент времени магнитное и электричесое поля одновременно во всем пространстве в ноль не обращаются...
E~cos(kx − ωt)
Top
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Да, vaduz. Лажанулись. Рву остатки седых волос на голове. :)
Last edited by Privet on 19 Jan 2004 20:33, edited 1 time in total.
Привет.
Top
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Post by OleZenit »

vaduz wrote:Ответ на вопрос Что несет энергию в тот момент, когда они оба равны нулю, т.е. когда нет ни эл. ни магнитного полей? будет такой: волна имеет некую продольную протяженность и ни в какой момент времени магнитное и электричесое поля одновременно во всем пространстве в ноль не обращаются...
E~cos(kx − ωt)

Эх ... помню была такая лаба - настройка щелевого излучателя с помощью плунжера волнового резонатора . Суть - чтобы щели в стенках попали против максимумов стоячей волны . Работа в три пары рук/глаз . Одна пара двигает плунжером , другая - отстраивает КСВ , третья - снимает показания измерителя амплитуды излучения. А потом требуется голова , чтобы что-нибудь внятное сообщить о смысле проделанной работы преподу на коллоквиуме. :umnik1: Как давно я даже не думал о таких вещах :pain1:
Top
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

Вывод, (на пальцах). Распространение електромагнитной волны происходит мелкими толчками. Есть правда исключение: радиоволны.
Top
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Post by Azzi »

А разве радиоволны - исключение?

Кстати, единственные виды передачи энергии без использования зарядов, которые сразу приходят в голову - это 1) механический (потенц. эн. <-> кинетическая) и, как следствие, тепловой, и 2) энергия гравитации (потенц. эн. грав. поля <-> кинетическая движения тела в этом поле).
Top
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

Azzi wrote:А разве радиоволны - исключение?

Кстати, единственные виды передачи энергии без использования зарядов, которые сразу приходят в голову - это 1) механический (потенц. эн. <-> кинетическая) и, как следствие, тепловой, и 2) энергия гравитации (потенц. эн. грав. поля <-> кинетическая движения тела в этом поле).

Они рапространяются крупными толчками. :radio%:
Top
User avatar
tolikmolik
Уже с Приветом
Posts: 2431
Joined: 09 May 2003 03:48

Post by tolikmolik »

Что-то заглох топик:

А вот какой толщины электроволны и как они пролазят по проводам, что происходит, когда радиус поворота провода много меньше длины волны?
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
Top
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

Меня ещё вот какой вопрос мучает... Первые термопластичные пластики разрабатывали, используя неправильную модель электрона. Потом её отвергли, а стулья и корпуса радиоаппаратуры от этого не рассыпались... :pain1:
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Top
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

OleZenit wrote:
vaduz wrote:Ответ на вопрос Что несет энергию в тот момент, когда они оба равны нулю, т.е. когда нет ни эл. ни магнитного полей? будет такой: волна имеет некую продольную протяженность и ни в какой момент времени магнитное и электричесое поля одновременно во всем пространстве в ноль не обращаются...
E~cos(kx − ωt)

Эх ... помню была такая лаба - настройка щелевого излучателя с помощью плунжера волнового резонатора . Суть - чтобы щели в стенках попали против максимумов стоячей волны . Работа в три пары рук/глаз . Одна пара двигает плунжером , другая - отстраивает КСВ , третья - снимает показания измерителя амплитуды излучения. А потом требуется голова , чтобы что-нибудь внятное сообщить о смысле проделанной работы преподу на коллоквиуме. :umnik1: Как давно я даже не думал о таких вещах :pain1:


А я задумался, когда захотел иметь в машине СВ радиостанцию. Штырь дополнительный ставить не хочется, а багажник с крышкой - хороший вариант щелевой антенны. Только это же надо согласовывать... :(
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Top
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Каскыр wrote:Меня ещё вот какой вопрос мучает... Первые термопластичные пластики разрабатывали, используя неправильную модель электрона. Потом её отвергли, а стулья и корпуса радиоаппаратуры от этого не рассыпались... :pain1:


А первые паровые двигатели - используя теорию теплорода.
И все равно паравозы еще где-то бегают...
Corporate greed is the beating heart of America
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Каскыр wrote:Меня ещё вот какой вопрос мучает... Первые термопластичные пластики разрабатывали, используя неправильную модель электрона. Потом её отвергли, а стулья и корпуса радиоаппаратуры от этого не рассыпались... :pain1:


Теории, даже не верные не появляются просто так.
Обычно они описывают некий набор известных фактов и дают правильный чиленный результат в области применимости.
Но когда появляются новые факты, которые объяснить старой теорией нельзя, то создается новая. Старая теория иногда входит как предельный случай в новую, иногда устаревает полностью, как тот же теплород...
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

tolikmolik wrote:Что-то заглох топик:

А вот какой толщины электроволны и как они пролазят по проводам, что происходит, когда радиус поворота провода много меньше длины волны?


По проводам волны не пролазят. Пролазят волны по волноводам - отражающие стенки и прозрачная среда внутри. Хватает четверти длины волны для того, чтобы пролезть...
Top
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

vaduz wrote:По проводам волны не пролазят. Пролазят волны по волноводам - отражающие стенки и прозрачная среда внутри. Хватает четверти длины волны для того, чтобы пролезть...

Да, но по электрическим проводам ток распространяется, хотя диаметр проводов много меньше длины волны ( 300 000/50 = 6 000 км )
Top
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

sterhus wrote:
Каскыр wrote:Меня ещё вот какой вопрос мучает... Первые термопластичные пластики разрабатывали, используя неправильную модель электрона. Потом её отвергли, а стулья и корпуса радиоаппаратуры от этого не рассыпались... :pain1:


А первые паровые двигатели - используя теорию теплорода.
И все равно паравозы еще где-то бегают...


Так это они по инерции. :umnik1:
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Top

Return to “Наука и Жизнь”