Киев

Информация для тех, кто возвращается

Moderator: Yvsobol

elena_s
Уже с Приветом
Posts: 5683
Joined: 04 Mar 2001 10:01
Location: USA-Russia

Киев

Post by elena_s »

1) Жилье. Каким образом можно найти/снять жилье вновь прибывшим? Есть ли какие-нибудь ресурсы на интернете, облегчающие поиск жилья? В каких газетах (сайтах) публикуются объявления о продаже или съеме жилья? Какие районы считаются хорошими/плохими и почему? Существуют ли подводные камни при покупке квартиры? Существуют ли конторы по продаже жилья (новостроек и вторичек)? Сколько считается нормальным заплатить за съемную 1 и 2-х комнатную квартиру в хорошем районе?

Есть ли в городе прописка? Нужно ли разрешение на работу иногородним?

2) Работа. Как происходит поиск работы в Вашем городе? По знакомству, через рекрутеров, через интернет и т.д. Интресует не только ИТ, но и другие специальности. Какие в городе заводы, фабрики? Каков процент безработицы? Есть ли какое-нибудь подобие местного сайта job.ru? Хватает ли на жизнь программистам с семьей и без? Есть ли возможность заняться малым бизнесом? Сколько времени уйдет на поиск первой работы программисту?
Сколько денег надо с собой иметь, чтобы прожить в Вашем городе до первой зарплаты?

3) Детские сады и школы. Сколько стоит детский сад и ясли? Есть ли возможность нанять няню? Есть ли в городе частные школы и насколько они лучше (хуже) государственных? Сколько в среднем стоит частная школа? Чем занимаются дети вне школы (кружки, секции и их цена)? Как обстоят дела со спортом в городе?

4) Как много денег уходит на еду в месяц? Все ли продукты можно купить?

5) Где народ затоваривается промтоварами и бытовой техникой? Есть ли оптовые рынки?

6) Общественный и личный транспорт. Куда летают самолеты и ходят поезда ? Насколько развит общественный транспорт и насколько дорого обходится личный автомобиль?

7) Экология. Благополучные и неблагополучные в этом смысле районы

8 ) Досуг. Где и как можно провести свободное время людям семейным или одиноким (но без вредных привычек)? Интересуют музеи. театры, выставки, рестораны, кафе, спортивные мероприятия, туризм и т.д.

9 ) Связь. Интернет


Было бы интересно узнать Ваше общее впечатление о городе и перспективах его развития? Что Вам очень не нравится и что нравится в Вашем городе? Какие проблемы требуют скорейшего разрешения?
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Re: Киев

Post by Angry »

elena_s wrote:1) Жилье. Каким образом можно найти/снять жилье вновь прибывшим? Есть ли какие-нибудь ресурсы на интернете, облегчающие поиск жилья? В каких газетах (сайтах) публикуются объявления о продаже или съеме жилья? Какие районы считаются хорошими/плохими и почему? Существуют ли подводные камни при покупке квартиры? Существуют ли конторы по продаже жилья (новостроек и вторичек)? Сколько считается нормальным заплатить за съемную 1 и 2-х комнатную квартиру в хорошем районе?

Есть ли в городе прописка? Нужно ли разрешение на работу иногородним?

2) Работа. Как происходит поиск работы в Вашем городе? По знакомству, через рекрутеров, через интернет и т.д. Интресует не только ИТ, но и другие специальности. Какие в городе заводы, фабрики? Каков процент безработицы? Есть ли какое-нибудь подобие местного сайта job.ru? Хватает ли на жизнь программистам с семьей и без? Есть ли возможность заняться малым бизнесом? Сколько времени уйдет на поиск первой работы программисту?
Сколько денег надо с собой иметь, чтобы прожить в Вашем городе до первой зарплаты?

3) Детские сады и школы. Сколько стоит детский сад и ясли? Есть ли возможность нанять няню? Есть ли в городе частные школы и насколько они лучше (хуже) государственных? Сколько в среднем стоит частная школа? Чем занимаются дети вне школы (кружки, секции и их цена)? Как обстоят дела со спортом в городе?

4) Как много денег уходит на еду в месяц? Все ли продукты можно купить?

5) Где народ затоваривается промтоварами и бытовой техникой? Есть ли оптовые рынки?

6) Общественный и личный транспорт. Куда летают самолеты и ходят поезда ? Насколько развит общественный транспорт и насколько дорого обходится личный автомобиль?

7) Экология. Благополучные и неблагополучные в этом смысле районы

8 ) Досуг. Где и как можно провести свободное время людям семейным или одиноким (но без вредных привычек)? Интересуют музеи. театры, выставки, рестораны, кафе, спортивные мероприятия, туризм и т.д.

9 ) Связь. Интернет


Было бы интересно узнать Ваше общее впечатление о городе и перспективах его развития? Что Вам очень не нравится и что нравится в Вашем городе? Какие проблемы требуют скорейшего разрешения?


отвечу что ли, хотя я не из киева, а другого крупного города Украины.

1) Жилье стоит где-то 150$ за однушку в средненьком районе

2) Работа ищется через знакомых или по факту прибытия :) Ищется список перспективных предприятий города и обходятся предприятия с предложением своей кандидатуры. Есть сайт rabota.com.ua

3) Садик вроде 10-15$ стоит

4) Смотря что есть. Если каждый день ходить по рынкам на семью их 3х человек уйдет баксов 120, чтобы вполне полноценно питаться

5) Есть радиорынки, хотя в супермаркетах не дороже

6) Осноные средства передвижения - маршрутка и метро

7) Паршиво

8) Все есть, но дорого

9) 30$ анлимит, есть полуанлимит вечерний или ночной за 15. Бешеные счета за телефон, если не использовать обратный звонок. Выделенка стала более доступной, но все еще дорого
Uncle Sem
Уже с Приветом
Posts: 226
Joined: 06 Jan 2004 18:56

Re: Киев

Post by Uncle Sem »

Жилье. Жилье можно снять уже на месте, на мой взгляд это не составляет большого труда. Можно также посмотреть доски объявлений http://www.board.com.ua, http://board.bigmir.net и т.д. Также во многих газетах публикуются объявление о сдаче/продаже недвижимости. Цены за аренду примерно такие: однокомнатная квартира с мебелью - $110/мес и выше, двухкомнатная квартира - $160/мес и выше. Цены также зависят от района, в котором находится квартира. Если возле метро, то раза в 1.5-2 больше. Конечно же, существует куча контор по по аренде и продаже жилья, в том числе и новостроек. Возможно также брать новое жилье в кредит и т.д.

Прописка по-прежнему существует. Насколько мне известно разрешение на работу не требуется, но некоторые работодатели требуют чтобы была киевская прописка.

Работа. Искать работу можно и через знакомых, и через агентства по трудоустройству, и по объявлениям в газетах, и через Интернет. Вот некоторые сайты по поиску работы: http://www.board.com.ua, http://www.ukrjob.net, http://job.bigmir.net. Фабрики и заводы есть разные, но они находятся в очень плачевном состоянии. В основном, те кто хорошо зарабатываю здесь, имеют свой частный бизнес, или работают на крупные зарубежные компании по овшеру и т.д. Зарплата программиста колеблется в приделах от $100 до $800 в месяц.

Еда. Продукты можно приобрести практически все, были бы деньги. Сколько в среднем уходит на еду в месяц? Ну сдесь наверное все индивидуально. Я думаю что в среднем $60 - $100 в мясяц на человека будет достаточно.

Промтовары и бытовая техника. Есть много разных магазинов, а также супермаркетов по продаже промтоваров и бытовой техники, также оптовые склады и рынки.

Общественный и личный транспорт. Общественный транспорт конечно оставляет желать лучшего :( , особенно трамваи, автобусы и троллейбусы. Также есть огромное число такси маршрутных такси. Цены на общественный транспорт: автобус/трамвай/троллейбус/метро – 50 копеек ~ 10 центов. Маршрутки – от 50 копеек до 1 гривны ~ 10 – 20 центов.
Цены на бензин примерно следующие: ДТ – 1 грн 60 коп, А-95 – 2 грн 10 коп, А-98 – 2 грн 30 коп.

Экология. На мой взгляд, нужно селится подальше от больших трасс а также предприятий и ТЕЦ. Я вот например живу на окраине индустриального района (Дарница), но поскольку сейчас практически все предприятия простаивают, и мой дом находится практически в лесу, то об экологии особо волноваться не приходится :D

Связь. Интернет. Да, здесь конечно порадоваться особо не чему. ИМХО в Украине сейчас самые высокие цены на услуги связи. Кстати Киев входит в десятку самых дорогих городов Европы. Тарифы на Интернет смотрите сдесь: http://www.sitel.com.ua/win/tarifiintern.htm, http://www.i.com.ua/services/services_tarif.html. Цены примерно везде одинаковые . Тарифы на телефонную связь смотрите сдесь: http://www.ukrtelecom.ua/ua/tariff/boundary/local/, http://www.ukrtelecom.ua/ua/tariff/boundary/state/, http://www.ukrtelecom.ua/ua/tariff/boundary/inter/.
Что касается мобильной связи, то только недавно Верхона Рада приняла закон о безплатных входящих звонках, раньше все входящи были платными. Но зато подняли цены на исходящие, теперь чтобы позвонить на мобильный с обычного телефона, нужно платить 20 центов/мин. Два самых крупных оператора мобильной связи в Украине KievStar (http://www.kyivstar.net) и UMC (http://www.umc.ua).


Вот в общем и все, что я могу сказать по этому поводу. На последний вопрос объективно ответить я не смогу :pain1: , поэтому лучше воздержусь от ответа вообще :nono#: . Если что упустил, не стесняйтесь, спрашиваете, буду рад ответить на ваши вопросы :D

С уважением,
Андрей
hrad
Уже с Приветом
Posts: 954
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Ukraine - World - Ukraine

Post by hrad »

Про выделенку скажу. Во многих районах Киева есть очень дешевая выделенка. Например, Оболонь, центр и еще кое-где (не везде). Домашний интернет (полные выходные и в будни с 18 до утра) стоит 20 долларов в месяц. Анлимитед на месяц 40 долларов. Советую также проверить свой район здесь на наличие сети Воля:
http://www.volia.com
Что касается дайал-апа, смотрите здесь:
http://www.iptelecom.ua (у кого есть льготы на телефон и не засчитывается поминутка, удобен тариф "домашний" - 54 грн в месяц)
http://www.sitel.com.ua
http://www.ldc.net
http://www.kyiv.ukrtelecom.ua/ua/new-npa/
(кажется, две первые ссылки были уже указаны выше)
При цифровой связи скорость dial-up ~ 53kbit/sec, dial-up callback ~33kbit/sec
Callback использовать лучше тем, у кого цифровая связь, а не аналоговая. Хорош тем, что не приходят счета за телефон, но скорость плохая.

Также можно посмотреть интернет у провайдеров мобильной связи (GPRS), а также спутниковый интернет.

Последний курс валют 1 доллар = 5,35 гривни
hrad
Уже с Приветом
Posts: 954
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Ukraine - World - Ukraine

Re: Киев

Post by hrad »

Uncle Sem wrote:Прописка по-прежнему существует. Насколько мне известно разрешение на работу не требуется, но некоторые работодатели требуют чтобы была киевская прописка.

Работа. Искать работу можно и через знакомых, и через агентства по трудоустройству, и по объявлениям в газетах, и через Интернет. Вот некоторые сайты по поиску работы: http://www.board.com.ua, http://www.ukrjob.net, http://job.bigmir.net.


Работодателям нужна не столько прописка, сколько проживание в Киеве, чтобы не предоставлять общежитие.
Еще один сайт по поиску работы:
http://www.rabota.com.ua
По своему опыту скажу, что в объявлениях вакансий обычно ставят зарплату намного ниже. Мне кажется, из-за двойной бухгалтерии. Боятся, что налоговая пронюхает.
Uncle Sem
Уже с Приветом
Posts: 226
Joined: 06 Jan 2004 18:56

Post by Uncle Sem »

hrad wrote:Callback использовать лучше тем, у кого цифровая связь, а не аналоговая. Хорош тем, что не приходят счета за телефон, но скорость плохая.


У меня цифровая линия + модем с поддержкой V.92, результат скорость ~ 53kbit/sec при обратном дозвоне. На качество связи также не жалуюсь. Пользуюсь услугами Sitel http://www.sitel.com.ua или Otimag http://www.alkar.net
User avatar
com
Уже с Приветом
Posts: 888
Joined: 20 Feb 2002 10:01

Post by com »

Uncle Sem wrote:
hrad wrote:Callback использовать лучше тем, у кого цифровая связь, а не аналоговая. Хорош тем, что не приходят счета за телефон, но скорость плохая.


У меня цифровая линия + модем с поддержкой V.92, результат скорость ~ 53kbit/sec при обратном дозвоне. На качество связи также не жалуюсь. Пользуюсь услугами Sitel http://www.sitel.com.ua или Otimag http://www.alkar.net


О! А у меня тоже на цифровой линии колбэк не больше 33 килобита в сек. Научите, как правильно настроить, а? У меня, правда, модем дешевенький - Lucent. Но странное дело - туда у меня скорость 53, а обратно - 33. Шо за дела? Как лечить?
Нам Днепра изменчивые воды
Не заменит Статуя Свободы.
Uncle Sem
Уже с Приветом
Posts: 226
Joined: 06 Jan 2004 18:56

Post by Uncle Sem »

com wrote:О! А у меня тоже на цифровой линии колбэк не больше 33 килобита в сек. Научите, как правильно настроить, а? У меня, правда, модем дешевенький - Lucent. Но странное дело - туда у меня скорость 53, а обратно - 33. Шо за дела? Как лечить?


У меня тоже Lucent. Как лечить? Если у вас не Windows XP (под Windows XP дрова идут с поддержкой V.92) то поставить новіе дрова с поддержкой V.92.
Скачать дрйвере можете например отсюда: http://www.all-drivers.ru/cgi-bin/model_r.pl?topic=modems&brand=Lucent&page=0

Удачи! :radio%:
User avatar
com
Уже с Приветом
Posts: 888
Joined: 20 Feb 2002 10:01

Post by com »

Хм... а если окажется, что у меня есть поддержка V.92? Есть у меня такое подозрение (вспоминая, что было написано на коробке)... Мне кажется, все дело в настройках. Я люблю там поковыряться, а потом черт ногу сломит в моих ковырялках :mrgreen: У меня windows 98 дома. Хотя... мне скорость неважна - я редко издому хожу в интернет. Но хотелось бы выжать из своего модема все, что можно.
Нам Днепра изменчивые воды
Не заменит Статуя Свободы.
Uncle Sem
Уже с Приветом
Posts: 226
Joined: 06 Jan 2004 18:56

Post by Uncle Sem »

com wrote:Хм... а если окажется, что у меня есть поддержка V.92? Есть у меня такое подозрение (вспоминая, что было написано на коробке)... Мне кажется, все дело в настройках. Я люблю там поковыряться, а потом черт ногу сломит в моих ковырялках :mrgreen: У меня windows 98 дома. Хотя... мне скорость неважна - я редко издому хожу в интернет. Но хотелось бы выжать из своего модема все, что можно.


В случае если у вас не аппаратный, а программный Win-модем (каким внутренний модем Lucent и является), то все дело в драйверах. Для настройки можете использовать Lucent Win-Modem Tune http://www.sfstudio.omsktown.ru/

P.S. Сорри за оффтопик, умолкаем :oops:
User avatar
com
Уже с Приветом
Posts: 888
Joined: 20 Feb 2002 10:01

Post by com »

Спасибо, Дядя Сёма! :)
Нам Днепра изменчивые воды
Не заменит Статуя Свободы.
antagonizm
Posts: 2
Joined: 12 Jan 2004 01:21

Киев

Post by antagonizm »

3) Детские сады и школы. Сколько стоит детский сад и ясли? Есть ли возможность нанять няню? Есть ли в городе частные школы и насколько они лучше (хуже) государственных? Сколько в среднем стоит частная школа? Чем занимаются дети вне школы (кружки, секции и их цена)? Как обстоят дела со спортом в городе?
Государственные детские сады в основном ужасные, в более менее приличный можно попасть если дать 100-300 дол. на лапу заведующей детским садом.Но даже самый приличный из гос.садов совершенно не соответствует санитарным нормам, кормят отвратительно, воспитатели имеют маленькую зарплату и соответственно низкий интелект в следствии чего кричат на детей и попросту за ними не смотрят. Исключения крайне редки, можно попытаться дать воспитателю денег, но и в этом случае мало что изменится. Я своего ребёнка ни за что не отдала бы в наши сады. Имеется несколько частных садов, стоим. от 100 до 350 дол. в месяц, как правило они находятся в центре города, а однокомнатная квартира в центре стоит от 230 дол. за месяц, иначе будете возить ребёнка через весь город и это будет занимать около часа.
Общеобразовательные школы на окраиных города в основном на очень низком уровне и если ребёнок сам не хочет учиться его никто заставлять не будет. Учителя озлобленные, беспрерывно ждут подачек от родителей и дети им совершенно безразличны. Кроме того в школах постоянные драки, у детей младших классов и слабых деток старшие просто отбирают деньги и частенько издеваются. Полная безнаказанность.
Есть категория специализированных школ, в основном располежены в центральных районах города. Попасть туда очень трудно, взнос около 1000дол. либо личные знакомства.
Есть частные школы, в одной из них учился мой ребёнок с первого до шестого класса. Стоимость в среднем от 250 до 750 дол. ежемесячно включая летние месяцы. Мы платитли 650дол. и по сложившимся обстоятельсвам сейчас перевели в специализированную привилигированную, но государственную школу, сэкономили мы не так много, как хотелось. Дополнительное занятие по любому предмету стоит 7-10дол. На уроке практически по всем важным предметам обучение не полноценное и ребёнок вынужден посещать дополнительные заняния, это удовольствие обходится около 300дол. ежемесячно. И ещё, уже в гос. школе мы поняли, что оплачивая за месяц 650 дол, в частн. школа не гарантирует высокий уровень образования. Мой сын заметно отствал по некоторым предметам.Правда есть не такие требовательные родители, как мы, и их всё устраивает в обычной школе.
antagonizm
Posts: 2
Joined: 12 Jan 2004 01:21

Киев

Post by antagonizm »

Добавлю по поводу еды, это смотря чем питаться, конечно можно поесть и на 100 дол. в месяц, правда слабо себе представляю, как это сделать приналичии маленьких детей. Если относиться благоразумно к питанию и качеству употребляемых продуктов, то наша семья (два взрослых, два ребёнка) тратит около 600 дол. в месяц на еду.
Няню нанять можно, через агентство это стоит около 300 дол. в месяц, если поискать среди знакомых и друзеё, то возможно договориться за 100 дол.
Машину вы можете себе купить любую, и старую и новую, соответственно и содержание будет различное. В кредит вам новую машину продадут только при наличии прописки и справки о постоянном доходе с места работы. Содержиние машины сводится к текущему ремонту, если наобходим, оплате стоянки возле дома около 1 дол. за ночь и покупке бензина. Страховка не обязательна, это ваше личное желание, можете не страховать. При отсутствии страховки, если машину угонят или попадете в аварию, денег вам никто не вернёт.
А теперь прибавьте к этим суммам стоимость снимаемой вами квартиры, стоимость обучения ваших детей, которых ещё нужно одеть и обуть во что-то приличное, то я вообще не понимаю, как вы собираетесь здесь прожить на одну зарплату.
Киев город у очень высокими ценами и несоответственно низкими зарплатами. Сложно себе представить как люди живут на 100 -200 дол. в месяц и чем они питаются и во что они одеваются. А ведь это среднестатистическая зарплата в нашем городе. А если вы умудритесь заболеть, то вас конечно будут лечит безплатно и конечно же не вылечат. Можно идти на приём в частную клинику, но там это будет стоить также как в Америке. Наш ребёнок после роджения попал в реамацию ГОСУДАРСТВЕННОЙ больницы, так с нас здерали по 250 дол.ежесуточно, в противном случае говорили, что нет медикаментов и за состояние малыша не ручаются. Не дай бог вам испытать такой безплатной медицины.
Если не секрет, что побудило вас принять решение ехать в Украину. В моём понимании полная утопия, никакой социальной и правовой защищённости. Это государство и благополучие ваших детей совершенно несовместимые понятия. Будущего здесь нет
elena_s
Уже с Приветом
Posts: 5683
Joined: 04 Mar 2001 10:01
Location: USA-Russia

Re: Киев

Post by elena_s »

antagonizm wrote: Если не секрет, что побудило вас принять решение ехать в Украину. В моём понимании полная утопия, никакой социальной и правовой защищённости. Это государство и благополучие ваших детей совершенно несовместимые понятия. Будущего здесь нет


Что-то Вы уж больно пессимистично :pain1: Понятно, что есть проблемы, и немалые, но если человек решил вернуться или вынужден вернуться в Киев, неужели прямо сразу в петлю :roll: Давайте в этом топике все же обсуждать практические вопросы о том, как можно помочь человеку, вернувшемуся в Киев. Мотивы возвращения лучше обсуждать в одноименном топике, только, пожалуйста, без выставления диагнозов и осуждения. Спасибо заранее :gen1:
User avatar
com
Уже с Приветом
Posts: 888
Joined: 20 Feb 2002 10:01

Re: Киев

Post by com »

antagonizm wrote:Добавлю по поводу еды, это смотря чем питаться, конечно можно поесть и на 100 дол. в месяц, правда слабо себе представляю, как это сделать приналичии маленьких детей. Если относиться благоразумно к питанию и качеству употребляемых продуктов, то наша семья (два взрослых, два ребёнка) тратит около 600 дол. в месяц на еду.
Няню нанять можно, через агентство это стоит около 300 дол. в месяц, если поискать среди знакомых и друзеё, то возможно договориться за 100 дол.
Машину вы можете себе купить любую, и старую и новую, соответственно и содержание будет различное. В кредит вам новую машину продадут только при наличии прописки и справки о постоянном доходе с места работы. Содержиние машины сводится к текущему ремонту, если наобходим, оплате стоянки возле дома около 1 дол. за ночь и покупке бензина. Страховка не обязательна, это ваше личное желание, можете не страховать. При отсутствии страховки, если машину угонят или попадете в аварию, денег вам никто не вернёт.
А теперь прибавьте к этим суммам стоимость снимаемой вами квартиры, стоимость обучения ваших детей, которых ещё нужно одеть и обуть во что-то приличное, то я вообще не понимаю, как вы собираетесь здесь прожить на одну зарплату.
Киев город у очень высокими ценами и несоответственно низкими зарплатами. Сложно себе представить как люди живут на 100 -200 дол. в месяц и чем они питаются и во что они одеваются. А ведь это среднестатистическая зарплата в нашем городе. А если вы умудритесь заболеть, то вас конечно будут лечит безплатно и конечно же не вылечат. Можно идти на приём в частную клинику, но там это будет стоить также как в Америке. Наш ребёнок после роджения попал в реамацию ГОСУДАРСТВЕННОЙ больницы, так с нас здерали по 250 дол.ежесуточно, в противном случае говорили, что нет медикаментов и за состояние малыша не ручаются. Не дай бог вам испытать такой безплатной медицины.
Если не секрет, что побудило вас принять решение ехать в Украину. В моём понимании полная утопия, никакой социальной и правовой защищённости. Это государство и благополучие ваших детей совершенно несовместимые понятия. Будущего здесь нет


Не могли бы вы перечислить все продукты, на которые вы тратите 600 долларов в месяц? Наверно вы перепутали - не долларов, а гривен. :pain1: И как вам удалось в городе с низкими зарплатами по вашим словам, где-то взять 600 долларов на еду + сумма на квартиру + 250 медицину?
Нам Днепра изменчивые воды
Не заменит Статуя Свободы.

Return to “Возвращение”