ASP или JSP?

NNemo · Post by **NNemo** » 24 Dec 2003 06:56

Try to put object in ASP request... It's impossible!
Or may be I'm outdated?

And comarison VB vs. Java is rediculous... ASP is VB.

yocto · Post by **yocto** » 24 Dec 2003 15:10

Mic wrote:Сейчас маркету нужна не скорость перегружаемости страниц, а человеко-дни затраченные на проэкт.

Маркету нужно то, что ему втюхивают. Чем громче и назойливей втюхивают, тем больше нужно.
А произошло это как раз по той причине, что каждый год стараются втюхать что-то новое, отменяя необходимость в качестве. Правильно, зачем делать хорошо, если завтра всё равно выбрасывать. Поэтому некоторым и кажется, что скорость гораздо важнее, чем качество.
Попробуй перенести это на автомобили и задуматься над тем, чем ты лично руководствуешься, когда покупаешь новую машину, скоростью сборки на конвейере? Минимальностью цены? Все возможные новшества ты хочешь сразу или согласен подождать некоторое время?

Mic wrote:Где сейчас те кто говорили, что не все можно/нужно переводить на Windows и поd DOS будет еще полно задач и работы?

Я лично знаю много таких людей. Они тихо и мирно рабоают. Безо всяких революций. В большинстве случаев результаты их труда не идут в корзину каждые пару лет. Просто потому что это - другая лига. Та, где наработки используются многие годы. Это не та область, где можно безболезненно заменять цвет и форму кнопочек на экране каждые два месяца.

Michael Popov · Post by **Michael Popov** » 24 Dec 2003 15:29

yocto wrote:Я лично знаю много таких людей. Они тихо и мирно рабоают. Безо всяких революций. В большинстве случаев результаты их труда не идут в корзину каждые пару лет. Просто потому что это - другая лига. Та, где наработки используются многие годы. Это не та область, где можно безболезненно заменять цвет и форму кнопочек на экране каждые два месяца.

Где такие райские кущи-то ?

JustMax · Post by **JustMax** » 24 Dec 2003 15:31

Gennadiy wrote:Что значит нет? Или вы под этим что-то другое понимаете?
Это что? Web Farms? Тоже есть.
Про глюкавость есть доказательства или так ляпнули?
Я не говорю что это чудо из чудес, но по сравнению с JSP бррррр......

Ну знаете ли и у ВАЗ и у мерседеса по четыре колеса и один мотор. :mrgreen:

Насчет глюкавости - из собственного опыта. Особенно когда
на машине стоят .NET 1.0 и 1.1 (Два проекта использующие разные run-time) VS при debugging вообще ложилась намертво.(VS кстати тоже не подарок для кодера)
Причем я не утверждаю что у того же Struts ошибок нет или
неоднозначностей в работе - но там хоть в исходники глянуть можно.

yocto · Post by **yocto** » 24 Dec 2003 15:50

Michael Popov wrote:Где такие райские кущи-то ?

Да в Москве.
Вот незадача. :cry:

Michael Popov · Post by **Michael Popov** » 24 Dec 2003 15:55

yocto wrote:
Michael Popov wrote:Где такие райские кущи-то ?

Да в Москве.
Вот незадача.

Э-э-э-э... "Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме"(с)

Michael Popov · Post by **Michael Popov** » 24 Dec 2003 15:57

JustMax wrote:VS кстати тоже не подарок для кодера

А что подарок для кодера ? Желательно для того, кто на plain C лабает, а ?

yocto · Post by **yocto** » 24 Dec 2003 16:03

Michael Popov wrote:А что подарок для кодера ? Желательно для того, кто на plain C лабает, а ?

Early retirement - всеобщая гуманистическая ценность.
Её надо завоёвывать. :mrgreen:

JustMax · Post by **JustMax** » 24 Dec 2003 16:12

Michael Popov wrote:
JustMax wrote:VS кстати тоже не подарок для кодера

А что подарок для кодера ? Желательно для того, кто на plain C лабает, а ?

Для plain C - не знаю. Anjuta или Emacs ? Для Java - однозначно Intellij IDEA.

Michael Popov · Post by **Michael Popov** » 24 Dec 2003 16:18

yocto wrote:
Michael Popov wrote:А что подарок для кодера ? Желательно для того, кто на plain C лабает, а ?

Early retirement - всеобщая гуманистическая ценность.
Её надо завоёвывать.

Это тоже из мифологии "99 год": "Вот сток опции реализую, и на рыбалку до конца жизни". И это проехали. Остается только позвякивать цепями, которыми мы прикованы к нашим keyboards, a также "постараться расслабиться и получать удовольствие". Например от спора, что лучше JSP или ASP.NET. Намного лучше, чем споры про кирдык. :wink:

yocto · Post by **yocto** » 24 Dec 2003 16:20

Michael Popov wrote:Намного лучше, чем споры про кирдык.

Тоже верно.
А всё одно, кстати, такие споры - это неявные споры про кирдык.
Что кирдыкнется раньше, а что - немного погодя.

Michael Popov · Post by **Michael Popov** » 24 Dec 2003 16:42

Sun кирдыкниться раньше, чем МС. Адназначно :umnik1:

Java & Linux будут продолжать существовать на секретные дотации МС, как средства выпуска пара.
Лет через 5 поклонники Java 3.4 будут доказывать, что наличие 64 GB памяти и 16G процессора являются вполне разумными требованиями для запуска текстового редактора. Примерно в тот же период на Привете будут продолжаться жаркие дебаты про кирдык.

JustMax · Post by **JustMax** » 24 Dec 2003 16:55

Michael Popov wrote:Лет через 5 поклонники Java 3.4 будут доказывать, что наличие 64 GB памяти и 16G процессора являются вполне разумными требованиями для запуска текстового редактора.

Можно подумать .NET предьявляет меньшие требования по ресурсам :mrgreen:

.

Mic · Post by **Mic** » 24 Dec 2003 16:59

yocto wrote:А произошло это как раз по той причине, что каждый год стараются втюхать что-то новое, отменяя необходимость в качестве.

Я немного не догоняю про качество. У кого оно плохое? У MS-продуктов? У меня XP за все время (сколько там прошло - год-полтора) ни разу не упала ни дома, ни на работе. Там на одного девелопера три тестера приходится.
И на счет "пары лет и в корзину" - у нас продукту 9 лет уже. MFC/COM/ODBC. Задизайнен отвратительно - это да, но прямо вот так все взять и на ADO перевести в голову никому не приходит. На .net переходим плавно и постепенно.

yocto wrote:Я лично знаю много таких людей. Они тихо и мирно рабоают. Безо всяких революций. В большинстве случаев результаты их труда не идут в корзину каждые пару лет. Просто потому что это - другая лига. Та, где наработки используются многие годы. Это не та область, где можно безболезненно заменять цвет и форму кнопочек на экране каждые два месяца.

Я не говорю, что в микроконтроллеры нужно запихивать Windows. Но если они до сих пор пишут под DOS аппликухи - просто несчастные люди...

>>Просто потому что это - другая лига.
Какая, на хрен, другая лига?! Знать пару десятков прерываний DOSa это теперь считается высшим пилотажем?

Mic · Post by **Mic** » 24 Dec 2003 17:05

JustMax wrote:Насчет глюкавости - из собственного опыта. Особенно когда
на машине стоят .NET 1.0 и 1.1 (Два проекта использующие разные run-time)

Не понял. Там, что нет переносимости с ранних версий? :pain1:

Наш проект перешел на 1.1, так мы даже этого не заметили - просто переинсталировали и все.