Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Айсберг »

Sullen wrote: Еще раз повторяю, американская национальная валюта, это доллар, биржевые котировки в долларах. Если страна производитель поднимет цену на товар, только по причине роста национальной валюты, то эта страна будет вытеснена с рынка, так как такой товар потеряет конкурентоспособность. Именно это и является причиной негативной составляющей тяжелой валюты. Повышение цены производства, приводит к снижению прибыли, а не к росту цен (первейшее правило капитализма), что и приводит к рецессии. Просто представьте ситуацию, я подниму цену своим жильцам в апартменте, только на основании того, что мой менеджмент стал получать больше денег, все жильцы разбегутся. Это же элементарно. Странно, что Вам это приходится объяснять. Я конечно понимаю, что Ваше отношение к Америке, не позволяет, Вам выступить по другому, но ради этого не стоит утверждать, что 2 Х 2 = 8.

Нет. Мне такие элементарные вещи объяснять не надо 8) Я вот только не понимаю - почему Вы непонимаете некоторых очевидных вещей.
Америка ведь импортер не только товаров - но и сырья. Причем самый прожорливый импортёр в мире. И самый расточительный.
Сравните опять же те же самые затраты на производство при удешевлении сырья для тех же европейцев относительно сырья для амеркианцев. Увидите интересную картину. :mrgreen: А именно такую картину, о которой категорически не хотят говорить на Уолл-Стрите. Мнимое преимущество от "удешевления" американской продукции в виде девальвации доллара - мгновенно оборачивается финансовыми потерями при закупке сырья и энергоносителей. Норма прибыли падает еще до выхода продукции и определения его конечной цены... Поэтому цена обязана расти вверх. Сейчас пока удается конечную цену сбивать всяческими внешними воздействиями-ухищрениями, как правило, за счет образования дополнительных долгов у этих производителей в США. Но долго такое продолжаться не может.
И результат "стальной войны" это наглядно показал. Сталелитейная промышленность Америки будет уничтожаться уже потому, что их европейские, российские и японские конкуренты за свои "растущие" относительно доллара валюты могут покупать дешевле и руду, и кокс, и энергию, и человеческий труд. :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Sullen »

Айсберг wrote:
ShellBack wrote: Инфляция? Что Вас конкретно интересует? Платежи за дом в этом году практически у всех резко уменьшились. Литр Абсолютовки не подорожал, точно говорю. Вам по каким товарам уровень фиолетовости посмотреть?

По таким, которые необходимы в первую очередь для жизни нормального человека в США. И не только товары, но и услуги
1) рент жилья
2) плата за газ, эл/энергию
3) прочие утилитиз (телефон, интернет...)
4) органик фуд
5) приличная одежда и обувь европейского уровня
6) бензин
7) страховки
8) общ. транспорт (включая ж/д и авиа)
7) сервисные услуги, включая медицину и образование детей

ЗЫ. Можете еще и сопоставить всё это с понижением номинального среднего дохода по США. 8)

1) 2 спальни апартмент два года назад, сдавал за $1950, сейчас $1470.
2) Без изменений
3) 3 мобильника в семье 2 года назад обходились $110 сегодня $81 за более лучший план, а простой телефон подешевел, за год процентов на 15. Интернет, как платил 3 года назад $49 так и плачу.
4) Без изменений.
5) В январе 2003 платил $2.05 за галон, сегодня заправился $1.47
6) Какие то выросли, какие то снизились.
7) Общ транспорт не знаю, не пользуюсь. Авиабилеты на Австрийские авиалинии 2 года назад Сан Франциско – Одесса $1240. Две нидели назад $850.
8) Университету, за дочь, плачу на $100 больше в месяц по сравнению с прошлым годом.
А также перефинансировав моргич за дом вместо $2700, стал платить $2200.
Машина вместо $470 стал платить $307
Зарплату подняли, правда только на 2%, зато бонус был ну очень хороший.
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by ShellBack »

Айсберг wrote: По таким, которые необходимы в первую очередь для жизни нормального человека в США. И не только товары, но и услуги
1) рент жилья

Без понятия. По слухам, везде снижают. За своё жильё выплаты практически у всех понизились после рефинансирования.
Айсберг wrote:2) плата за газ, эл/энергию

Без изменений. 2.9 ц за базовый квт/ч
Айсберг wrote:3) прочие утилитиз (телефон, интернет...)

Телефонные планы (включая сотовый) подешевели и намного. В прошлом году хороший международный план в СПб стоил 11 центов/мин, сейчас - 6.
DSL подешевел с $50 до $35 в месяц.
Айсберг wrote:4) органик фуд

Что такое "фуд"? :lol: "Мне, пожалуйста, килограмм еды" (с). Поконкретнее: мясо не дорожало, пиво тоже. Что ещё?
Айсберг wrote:5) приличная одежда и обувь европейского уровня

Туфли-хоттабычи что-ли? :) Без понятия. Я в шортах, майке и сандалиях круглый год хожу. 8)
Айсберг wrote:6) бензин

Подешевел примерно с $2.00 до $1.60
Айсберг wrote:7) страховки

Медицинскую подняли на 5%. Остальные подешевели.
Айсберг wrote:8) общ. транспорт (включая ж/д и авиа)

Авиа без изменений. Ж/д - без понятия.
Айсберг wrote:7) сервисные услуги, включая медицину и образование детей

Образование не подорожало, дантист тоже.
Айсберг wrote: ЗЫ. Можете еще и сопоставить всё это с понижением номинального среднего дохода по США. 8)

Huh? 8O
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Странно. :pain1: Все, кого я опрашивал лично - говорили о 10-20% увеличении расходов на жизнь. Около десятка человек - точно. И из разных штатов. И не транжиры. И в Штатах уже не один год 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Sullen »

Айсберг wrote: Поэтому цена обязана расти вверх. Сейчас пока удается конечную цену сбивать всяческими внешними воздействиями-ухищрениями, как правило, за счет образования дополнительных долгов у этих производителей в США. Но долго такое продолжаться не может.

Да знаю я, что не долго, каких ни будь лет 200. :( Ну ничего нам хватит. :mrgreen:
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

Айсберг wrote:Странно. :pain1: Все, кого я опрашивал лично - говорили о 10-20% увеличении расходов на жизнь. Около десятка человек - точно. И из разных штатов. И не транжиры. И в Штатах уже не один год 8)


Let me guess. :wink: Они Тойоту на Лексус поменяли и плазменный телевизор прикупили?

Верю. :D
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

Айсберг wrote:Странно. :pain1: Все, кого я опрашивал лично - говорили о 10-20% увеличении расходов на жизнь. Около десятка человек - точно. И из разных штатов. И не транжиры. И в Штатах уже не один год 8)

Я привел конкретные цены, следуя Вашему вопросу. Многие вещи очень индивидуальны. Увеличить расходы на жизнь, можно при любых ценах. Купить новый дом, пересесть с форда на ферари, вместо ливайса покупать армани и т.д.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Sullen wrote:
Айсберг wrote:Странно. :pain1: Все, кого я опрашивал лично - говорили о 10-20% увеличении расходов на жизнь. Около десятка человек - точно. И из разных штатов. И не транжиры. И в Штатах уже не один год 8)

Я привел конкретные цены, следуя Вашему вопросу. Многие вещи очень индивидуальны. Увеличить расходы на жизнь, можно при любых ценах. Купить новый дом, пересесть с форда на ферари, вместо ливайса покупать армани и т.д.

Нет, ни о каких дополнительных расходах речь не шла. Наоборот, люди, как бы, говорили о том, что стали больше экономить при том же самом стиле жизни. И с большой тревогой говорили о возможности будущего отпуска за границей. 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by sergey812 »

sergey812 wrote:
ShellBack wrote:
Инфляция? Что Вас конкретно интересует? Платежи за дом в этом году практически у всех резко уменьшились. Литр Абсолютовки не подорожал, точно говорю. Вам по каким товарам уровень фиолетовости посмотреть?


Как изменилась стоимость золота в долларах? За 2003 год.


Может кто-нибудь дать информацию или ссылку? Или я отстал от жизни и доллар уже совсем стал отвязанным? От золота.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Айсберг »

sergey812 wrote:
sergey812 wrote:
ShellBack wrote:
Инфляция? Что Вас конкретно интересует? Платежи за дом в этом году практически у всех резко уменьшились. Литр Абсолютовки не подорожал, точно говорю. Вам по каким товарам уровень фиолетовости посмотреть?


Как изменилась стоимость золота в долларах? За 2003 год.


Может кто-нибудь дать информацию или ссылку? Или я отстал от жизни и доллар уже совсем стал отвязанным? От золота.

В начале 2002 года золото стоило примерно 270-280 долл за унцию. Это была достаточно устойчивая цена, коорая не повышалась из-за массированных выбросов золота на мировой рынок из Англии и Швейцарии.
Сейчас цена уже в районе 410 долл., то есть рост долларовых цен на золото составил более 50%. Примерно так же упал доллар и относительно Евро.
Рост цен на платиноиды - почти в два раза за тот же период. С примерно 400-450 долл до примерно 850...
Ссылок в интернете - море.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by sergey812 »

Айсберг wrote:....то есть рост долларовых цен на золото составил более 50%. ...


Спасибо, Айсберг.
Получется, что по доллар действительно обесценивался на 20 процентов в год. Причем, получается , что уже не первый год. Что я и хотел подтвердить или опровергнуть. Конечно, золото не единственный критерий. Есть и другие, об этом здесь говорили. Например рост цен, падение реальной заработной платы.

Dmitry67, наверное это есть мягкий кирдык. И он уже начался. Дай бог, чтобы он не стал жестким и неуправляемым.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Айсберг »

sergey812 wrote:
Айсберг wrote:....то есть рост долларовых цен на золото составил более 50%. ...


1) Спасибо, Айсберг.
Получется, что по доллар действительно обесценивался на 20 процентов в год.
2) Причем, получается , что уже не первый год. Что я и хотел подтвердить или опровергнуть.
3) Конечно, золото не единственный критерий. Есть и другие, об этом здесь говорили. Например рост цен, падение реальной заработной платы.

4) Dmitry67, наверное это есть мягкий кирдык. И он уже начался. Дай бог, чтобы он не стал жестким и неуправляемым.

1) Происходило лишь "видимое обесценивание". То есть, попросту подача "картинки" с заданными параметрами. Реальное обесценивание доллара происходило гораздо бОльшими темпами и регулировалось до уровня "картинки" путём работы механизма создания "отложенного спроса". Этот механизм уже доживает последние недели/месяцы.
2) Второй. Всего-навсего второй. Разгон процесса, так сказать. Дальше пойдёт веселее 8)
3) Растут практически ВСЕ мировые цены. Особенно на исчерпаемые природные ресурсы и продукцию из них.
4) Это не кирдык. Это "картинка". Кирдык укрыт именно за ней. 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Dmitry67 »

Айсберг wrote:1) Происходило лишь "видимое обесценивание". То есть, попросту подача "картинки" с заданными параметрами. Реальное обесценивание доллара происходило гораздо бОльшими темпами и регулировалось до уровня "картинки" путём работы механизма создания "отложенного спроса". Этот механизм уже доживает последние недели/месяцы.


1
Отложенного спроса на что ?
Отложенный спрос это когда деньги есть а не покупают
А в US сакорее денег нет а покупают :)
Или Вы про недивижимость ?

2
Какое значение курса опасно и грозит уже Hard KyrDyk ?
1.25 ? 1.30 ? 1.50 ?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Айсберг »

Dmitry67 wrote: 1
Отложенного спроса на что ?
Отложенный спрос это когда деньги есть а не покупают
А в US сакорее денег нет а покупают :)
Или Вы про недивижимость ?

2
Какое значение курса опасно и грозит уже Hard KyrDyk ?
1.25 ? 1.30 ? 1.50 ?

1) Я про нерезидентов США - держателей огромной массы ничем не обеспеченных американских бондов. Впрочем, про резидентов тоже :mrgreen:
Фишка в том, что их УЖЕ не устраивает та доходность, котрую им приносят бонды. Ибо, как мы видим - тупо держать Евры выгоднее примерно раз в 10 8) Когда-нибудь эти горе-"инвесторы", одураченные делягами с Уолл-Стрита захотят перевести сей сомнительный "ликвид" в что-нибудь настоящее. Вот тогда-то и начнется веселуха :mrgreen:
2) Здесь важен не сам курс - а динамика его изменения. Можно, конечно, гадать - при каком конкретно курсе динамика ускорится и начнется стремительный обвал доллара с переходом в гиперинфляцию.
Реальность такова, что динамика может ускорить в ЛЮБОЙ момент. Хоть через минуту. Нужен толчок определённой силы. С течением времени необходимая сила для этого толчка уменьшается и вероятность обвала возрастает. И, конечно, чем ниже курс доллара - тем слабее сдерживающие предохранительные механизмы этой системы.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by A. Fig Lee »

ShellBack wrote:
Я понимаю, что некоторым в это трудно поверить, но 90% американцев не задумывается ...

Охотно верю... :mrgreen:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!

Return to “Политика”