Доллар упал до рекордного минимума

алёша · Post by **алёша** » 02 Dec 2003 22:02

Komissar wrote:Вот повышение кредитной ставки в Англии, Швейцарии, Германии и других крупных игроках на международном рынке облигаций действительно вынудит США поднять ставку на гос. облигации, иначе все инвесторские деньги уплывут в другие страны.

если заменить "все инвесторские деньги" на "значительные инвесторские деньги", то это всё уже несколько месяцев реальность, в ЕС и Англии (не помню про Швейцарию) кредитные ставки уже выше много месяцев,

как Вы думаете заплыв инвесторских денег через атлантику в восточном направлении как скажется на курсе $ к европейским валютам?

А как их курс изменился к $ за последние месяцы?

ЗЫ Это же надо, уехать из одной страны, где правительство грабило собственное население инфляцией и приехать как бы в антипод, где правительство делает то же самое.

alumnus · Post by **alumnus** » 02 Dec 2003 22:41

DanielMa wrote:
alumnus wrote:Никто так не считает, не нужно приводить левые утверждения и выдавать их за мнение оппонента, детский способ ведения дискуссии. Для того чтобы иметь отрицательный эффект, совершенно не обязательно вредить 100% населения, я думаю это вам посилу осознать.

Там было сказано "если". Предугатать возможные возражения это нормально.
Я не понимаю что вы имеете ввиду под 100% населения.

Ну вы же говорите что раз кто-то производит что-то в Америке значит кому-то все таки от понижения курса доллара хорошо станет. Так вот процент этого кто-то сейчас такой низкий что все плюсы от снижения курса доллара перекрываются минусами. Т.е. хоть и не 100% населения (и безнесов) страдает, все равно суммарный эффект - отрицателен. Вам siharry объяснил почему.

DanielMa wrote:
alumnus wrote:Как инвестор вы по миру пойдете, поверьте мне на слово. Даже начинающий инвестор-любитель знает что история объекта инвестирования значит чуть ли не больше чем все его перспективы какими бы четкими они не были.

Ой, а откуда вы это знаете? А то я всегда думал что "Past performance is not an indicator of future performance". И в MBA меня этому учили, и на работе я так думал, и все люди в финансовых кругах со мной соглашаються.

Я открою вам страшную тайну - только past performance и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа, которым занимаются тысячи людей для определения future performance и зарабатывания на хлеб. Так что можете свой MBA certificate смело порвать, ничему вас там не научили.

DanielMa wrote:
alumnus wrote:Oh, yeah?!! Подите скажите это миллионам (да-да, уже миллионам) людей лишившихся недавно своей работы в этих индустриях а также губернаторам и конгрессменам за которых они голосовали. Кстати, даже ваш любимый президент так не считает.

Это вы о чем?

Что?

DanielMa wrote:
alumnus wrote:А что по вашему надо было сделать - привести все выкладки по всем валютам во всех странах с учетом всех микро- и макро-экономических факторов. Это форум, а госархив. Каждая фраза не обязательно подкрепляет предыдущую, а может высказывать совершенно новую мысль. Пора бы заметить, постя по нескольку сообщений в час в течении нескольких лет.

Человек сказал "Произошло А несмотря на Б". Я ему ответил Б к А не имеет отношения. Да, я ожидаю выкладок о том как изменение кура валюты влияет на торговый баланс, так как человек сделал утверждение что оно не влияет.
И не надо на меня наезжать, я сейчас всего несколько раз в день пишу. Не нравиться - не читайте.

Как раз наоборот - он сделал утверждение что влияет. Но не смотря на это влияние дефицит растет.

DanielMa wrote:
alumnus wrote:Бред сивой кобылы. ВСЕ отрасли зависят от сырья, ибо сырье - это транспорт, электроэнергия, тепло, свет, даже безопасность и стабильность страны напрямую зависят от сырья - без них ни оружия произвести ни запустить его ни доставить, ни обслужить. Теперь, когда у вас есть такие знания, назовите хотя бы одну индустрию которая не зависит таки от сырья вообще.

Давайте подумаем головой? Предположим продукт А - себестоимость состоит на 20% из сырья и на 80% из труда рабочих. Продукт Б - 80% сырье и 20% труд. Теперь валюта дешевеет на 20%. Что станет со стоимостью А и стоимостью Б? Какие товары преобладают в производстве в США?

Вы теряете ход своей же мысли. Речь вообще-то шла о зависимости разных отраслей (а потому и всей экономики США) от сырья. Так вот вы утверждаете что в США есть такие отрасли которые очень мало зависят от сырья (вернее цен на него). Я утверждаю, что все в этом мире взаимосвязано и ВСЕ отрасли США ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависят от сырья. И совершенно неважно какую долю собственно сырье в их продуктах составляет.

ivm · Post by **ivm** » 02 Dec 2003 23:21

На самом деле 1.25 только промежуточный таргет.
Таргет is.... приготовились ? максимум 1995 г. в $ 1.4535

Дайте только через фибу перескочить в 1.2126

Сценарий, при курсе 1.25 - 1.30 на рынке может начаться паника и народ начнет "сбрасывать" доллары в массовом порядке, в том числе и китайцы и тогда будет всеми долгожданный .... кирдык

И еще, дефицит в основном с Китаем и азиатскими странами, так что при незначительном росте к majors он не уменьшится.

Экономика будет расти, и если азиаты не отпустят валюты, то он должет только вырасти что очень опасно для доллара.

GreenOrc wrote:А че вы так волнуетесь? У евры таргет 1.25 Она оттуда сама свалится - не нужно никаких интервенций.

ivm · Post by **ivm** » 02 Dec 2003 23:27

алёша wrote:ЗЫ Это же надо, уехать из одной страны, где правительство грабило собственное население инфляцией и приехать как бы в антипод, где правительство делает то же самое.

Не надо было держать деньги в банке, надо было покупать стаф, дом, например, стоки, золото и т.п.

Помнится было время по выдаче зарплаты бегом в обменку конвертировать деревянные в доллары. Пришло время расплаты, теперь все наоборот, доллары во что угодно....

Примерное 2 мес. назад было warning от одного банка

"Продавайте доллары. Покупайте что угодно, но доллары надо продавать"...

Реакция была, типа ерунда все это...Не послушал, остается сидеть и смотреть токо

Эх знал бы прикуп

DanielMa · Post by **DanielMa** » 02 Dec 2003 23:33

alumnus wrote:. Так вот процент этого кто-то сейчас такой низкий что все плюсы от снижения курса доллара перекрываются минусами. Т.е. хоть и не 100% населения (и безнесов) страдает, все равно суммарный эффект - отрицателен. Вам siharry объяснил почему.

Мистер Сыхарри мне ничего не обяснил. Не могли бы вы обяснить вместо него?

alumnus wrote:Я открою вам страшную тайну - только past performance и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа, которым занимаются тысячи людей для определения future performance и зарабатывания на хлеб. Так что можете свой MBA certificate смело порвать, ничему вас там не научили.

Ой, а вы откуда знаете? Может скажите кто вы? Ваше образование? Род занятий?

.

alumnus wrote:Вы теряете ход своей же мысли. Речь вообще-то шла о зависимости разных отраслей (а потому и всей экономики США) от сырья. Так вот вы утверждаете что в США есть такие отрасли которые очень мало зависят от сырья (вернее цен на него). Я утверждаю, что все в этом мире взаимосвязано и ВСЕ отрасли США ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависят от сырья. И совершенно неважно какую долю собственно сырье в их продуктах составляет.

A ваши утверждения вы можете чем то подвердить? Ну там ссылочки какие нибудь? Цифирки? А то утверждение "ВСЕ отрасли ОЧЕНЬ сильно зависят от [цен на] сырье ... совершенно неважно какую долю собственно сырье в их продуктах составляет" звучит как "бред сивой кобылы" (с) Alumnus

Мне ваш стиль спора напоминает Moonrakera

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 03 Dec 2003 00:25

alumnus wrote:Я открою вам страшную тайну - только past performance и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа, которым занимаются тысячи людей для определения future performance и зарабатывания на хлеб. Так что можете свой MBA certificate смело порвать, ничему вас там не научили.

Past performance и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа - на безрыбье. Просто потому, что зачастую другой информации в момент принятия решений просто не бывает. "Чисто теоретически" весь теханализ, а также всякие регрессии и нейросети - страшная ересь. Но кушать хочется, а адекватных моделей нету. Не верите - попробуйте сами обосновать, как past performance влияет на future performance.

alumnus · Post by **alumnus** » 03 Dec 2003 00:37

DanielMa wrote:...[фразы типа "Сам дурак" и "докажи, что не осел" поскипаны]...

Это common knowledge and common sense. Не верите - подите поспрашивайте у людей, книжки почитайте, телевизор посмотрите. Я же у вас не спрашиваю "а откуда вы знаете что на MBA везде и про все учат правильно?" (хотя это как раз не есть common knowledge). Когда выясните такие простые вопросы, приходите - поговорим.

alumnus · Post by **alumnus** » 03 Dec 2003 00:46

Stanislav Ustymenko wrote:
alumnus wrote:Я открою вам страшную тайну - только past performance и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа, которым занимаются тысячи людей для определения future performance и зарабатывания на хлеб. Так что можете свой MBA certificate смело порвать, ничему вас там не научили.

Past performance и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа - на безрыбье. Просто потому, что зачастую другой информации в момент принятия решений просто не бывает. "Чисто теоретически" весь теханализ, а также всякие регрессии и нейросети - страшная ересь. Но кушать хочется, а адекватных моделей нету. Не верите - попробуйте сами обосновать, как past performance влияет на future performance.

Легко. Берете и ищете в гугле сколько компаний занимаются этой "ересью" (т.е. клиентов компаний производителей софта для теханализа), сколько они зарабатывают денег, как поживает их собственный сток. Этот показатель говорит сам за себя. Зайдите в книжный и посмотрите сколько только одних книг и журналов посвящено этому. Даже не буду говорить про сайты и ньюсгруппы...

null · Post by **null** » 03 Dec 2003 01:15

alumnus wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
alumnus wrote:Я открою вам страшную тайну - только past performance и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа, которым занимаются тысячи людей для определения future performance и зарабатывания на хлеб. Так что можете свой MBA certificate смело порвать, ничему вас там не научили.

Past performance и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа - на безрыбье. Просто потому, что зачастую другой информации в момент принятия решений просто не бывает. "Чисто теоретически" весь теханализ, а также всякие регрессии и нейросети - страшная ересь. Но кушать хочется, а адекватных моделей нету. Не верите - попробуйте сами обосновать, как past performance влияет на future performance.

Легко. Берете и ищете в гугле сколько компаний занимаются этой "ересью" (т.е. клиентов компаний производителей софта для теханализа), сколько они зарабатывают денег, как поживает их собственный сток. Этот показатель говорит сам за себя. Зайдите в книжный и посмотрите сколько только одних книг и журналов посвящено этому. Даже не буду говорить про сайты и ньюсгруппы...

а теперь проделаыте тоже самое для астрологии (или другой лже-науки если ее таковой не cчитаете)

это я только показать, что метод "google" не годится

NskCA · Post by **NskCA** » 03 Dec 2003 01:21

alumnus wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
alumnus wrote:Я открою вам страшную тайну - только паст перформанце и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа, которым занимаются тысячи людей для определения футуре перформанце и зарабатывания на хлеб. Так что можете свой МБА цертифицате смело порвать, ничему вас там не научили.

Паст перформанце и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа - на безрыбье. Просто потому, что зачастую другой информации в момент принятия решений просто не бывает. "Чисто теоретически" весь теханализ, а также всякие регрессии и нейросети - страшная ересь. Но кушать хочется, а адекватных моделей нету. Не верите - попробуйте сами обосновать, как паст перформанце влияет на футуре перформанце.

Легко. Берете и ищете в гугле сколько компаний занимаются этой "ересью" (т.е. клиентов компаний производителей софта для теханализа), сколько они зарабатывают денег, как поживает их собственный сток. Этот показатель говорит сам за себя. Зайдите в книжный и посмотрите сколько только одних книг и журналов посвящено этому. Даже не буду говорить про сайты и ньюсгруппы...

Да много чего существует. Например таблетки для похудения -
ну очень много всяких компаний. И что, Вы этому тоже верите?

Технический анализ это ничего больше чем
чисто эмпирическая попытка описать стадные явления в
рынке. Занимаются этим давно и если бы что то
по настоящему осмысленное там было, то сейчас бы
ничего кроме технического анализа не существовало.
А так, это только возможность для этих софтовых и других
компаний обогатиться на "верующих" .

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 03 Dec 2003 01:28

Stanislav Ustymenko wrote:
alumnus wrote:Я открою вам страшную тайну - только паст перформанце и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа, которым занимаются тысячи людей для определения футуре перформанце и зарабатывания на хлеб. Так что можете свой МБА цертифицате смело порвать, ничему вас там не научили.

Паст перформанце и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа - на безрыбье. Просто потому, что зачастую другой информации в момент принятия решений просто не бывает. "Чисто теоретически" весь теханализ, а также всякие регрессии и нейросети - страшная ересь. Но кушать хочется, а адекватных моделей нету. Не верите - попробуйте сами обосновать, как паст перформанце влияет на футуре перформанце.

Почему на безрыбье? Никто не говорит, что ето единственное, что надо смотреть, ну посмотрите на Россию - можно ли не учитывать черный вторник например.
Да и вообще - не учитывать историю - ...??? :pain1:

NskCA · Post by **NskCA** » 03 Dec 2003 01:38

A. Fig Lee wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
alumnus wrote:Я открою вам страшную тайну - только паст перформанце и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа, которым занимаются тысячи людей для определения футуре перформанце и зарабатывания на хлеб. Так что можете свой МБА цертифицате смело порвать, ничему вас там не научили.

Паст перформанце и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа - на безрыбье. Просто потому, что зачастую другой информации в момент принятия решений просто не бывает. "Чисто теоретически" весь теханализ, а также всякие регрессии и нейросети - страшная ересь. Но кушать хочется, а адекватных моделей нету. Не верите - попробуйте сами обосновать, как паст перформанце влияет на футуре перформанце.

Почему на безрыбье? Никто не говорит, что ето единственное, что надо смотреть, ну посмотрите на Россию - можно ли не учитывать черный вторник например.
Да и вообще - не учитывать историю - ...??? :паин1:

Историю то конечно надо учитывать.
Но думать что ответы в техничаском анализе ? :pain1:

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 03 Dec 2003 01:48

NskCA wrote:
A. Fig Lee wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
alumnus wrote:Я открою вам страшную тайну - только паст перформанце и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа, которым занимаются тысячи людей для определения футуре перформанце и зарабатывания на хлеб. Так что можете свой МБА цертифицате смело порвать, ничему вас там не научили.

Паст перформанце и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа - на безрыбье. Просто потому, что зачастую другой информации в момент принятия решений просто не бывает. "Чисто теоретически" весь теханализ, а также всякие регрессии и нейросети - страшная ересь. Но кушать хочется, а адекватных моделей нету. Не верите - попробуйте сами обосновать, как паст перформанце влияет на футуре перформанце.

Почему на безрыбье? Никто не говорит, что ето единственное, что надо смотреть, ну посмотрите на Россию - можно ли не учитывать черный вторник например.
Да и вообще - не учитывать историю - ...??? :паин1:

Историю то конечно надо учитывать.
Но думать что ответы в техничаском анализе ? :паин1:

Понимаете, если не учитывать историю, которую тут неоднократно приводили - что и дефицит был большой и выкарабкались - наверное, бы доллар уже летел бы по отвесной скале вниз. Что собственно удерживает его от падения? Авторитет - то бишь - следствие исторических событий, не более, без етого ну никак бы ему не удержатся. При таком дефиците...

NskCA · Post by **NskCA** » 03 Dec 2003 01:55

A. Fig Lee wrote:
NskCA wrote:
A. Fig Lee wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
alumnus wrote:Я открою вам страшную тайну - только паст перформанце и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа, которым занимаются тысячи людей для определения футуре перформанце и зарабатывания на хлеб. Так что можете свой МБА цертифицате смело порвать, ничему вас там не научили.

Паст перформанце и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа - на безрыбье. Просто потому, что зачастую другой информации в момент принятия решений просто не бывает. "Чисто теоретически" весь теханализ, а также всякие регрессии и нейросети - страшная ересь. Но кушать хочется, а адекватных моделей нету. Не верите - попробуйте сами обосновать, как паст перформанце влияет на футуре перформанце.

Почему на безрыбье? Никто не говорит, что ето единственное, что надо смотреть, ну посмотрите на Россию - можно ли не учитывать черный вторник например.
Да и вообще - не учитывать историю - ...??? :паин1:

Историю то конечно надо учитывать.
Но думать что ответы в техничаском анализе ? :паин1:

Понимаете, если не учитывать историю, которую тут неоднократно приводили - что и дефицит был большой и выкарабкались - наверное, бы доллар уже летел бы по отвесной скале вниз. Что собственно удерживает его от падения? Авторитет - то бишь - следствие исторических событий, не более, без етого ну никак бы ему не удержатся. При таком дефиците...

Извините, Вы не прочитали мой пост или Вы просто в общем хотели высказаться?
Я не высказывался про учитывание истории вообще. Я говорил
конкретно про технический анализ - несмотря на то, что
его последователи используют прошлую информацию, толку от
него не много (Ну разве что если я продаю софт для
анализаторов. Тогда да - это мой хлеб и масло . :mrgreen:

)

alumnus · Post by **alumnus** » 03 Dec 2003 01:56

null wrote:
alumnus wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
alumnus wrote:Я открою вам страшную тайну - только past performance и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа, которым занимаются тысячи людей для определения future performance и зарабатывания на хлеб. Так что можете свой MBA certificate смело порвать, ничему вас там не научили.

Past performance и есть объективный индикатор использующийся для тех. анализа - на безрыбье. Просто потому, что зачастую другой информации в момент принятия решений просто не бывает. "Чисто теоретически" весь теханализ, а также всякие регрессии и нейросети - страшная ересь. Но кушать хочется, а адекватных моделей нету. Не верите - попробуйте сами обосновать, как past performance влияет на future performance.

Легко. Берете и ищете в гугле сколько компаний занимаются этой "ересью" (т.е. клиентов компаний производителей софта для теханализа), сколько они зарабатывают денег, как поживает их собственный сток. Этот показатель говорит сам за себя. Зайдите в книжный и посмотрите сколько только одних книг и журналов посвящено этому. Даже не буду говорить про сайты и ньюсгруппы...

а теперь проделаыте тоже самое для астрологии (или другой лже-науки если ее таковой не cчитаете)

это я только показать, что метод "google" не годится

Предлагаю вам проделать это для любой лженауки типа астрологии - сколько зарабатывают компании занимающиеся астрологией и как поживает их сток? Ну хотя бы один пример? Я могу (и гугл тоже может) вам не одну сотню компаний в пример привести которые зарабатывают деньги на теханализе.