Rent vs Buy в Bay Area

[sergey1234]

Цена дома через 10 лет при 6% ежегодном росте и 6% комиссии с продажи будет $842K

Кондо за $842K? Кто же это купит?

A это не менее невероятно звучит чем звучало в 1993 году (10 лет назад) "кондо за 500К". По прошествии десяти лет эта фраза звучит несколько иначе, нет?

[Andrey2]

Кондо за $842K? Кто же это купит?

A это не менее невероятно звучит чем звучало в 1993 году (10 лет назад) "кондо за 500К". По прошествии десяти лет эта фраза звучит несколько иначе, нет?

От себя добавлю линк

Как я понял это вцелом по Калифорнии, по вашему округу данные могут отличаться. За последние 10 лет был и 2-х процентный рост, а был и 7-и.

Мой агент утверждает, что по моему округу (county) официальная статистика - 13% за год по данным на июль.

(по приведенному линку самым удачной декадой была 1971-81; где мы тогда были?.. )

[Sabina]

Т.е. доxод за 10 лет 150.000-36.000. т.е. владея домом вы получили лишниx 114 тыс за десять лет, аккумулированныx в его цене.

А вот еще пример, правда дом в Трейси и период покороче 1998-2002.

Куплен в 1998, стоил 207K. Моргедж с налогами -1700 в месяц. То же снимать стоило 1400 в месяц.

Продан в 2002 за 315K. Моргедж соответственно тот же, рент вырос до 1600.

То есть как ни крути 90K прибыли vs. rent за 4 года.

Cабина

[Kalifornian]

Сабина дома купленные во время доткомовского пузыря не показатель. И еще рент на дома в Tracy сейчас в районе $1350-1400

[ShellBack]

От себя добавлю линк

Вот-вот.

С 1970 по 1980 средняя цена дома выросла почти в три раза. С 1980 по 1990 почти в два. А с 1990 по 2000 всего на жалких 40%. А некоторые продолжают самовнушаться про "невиданный в истории housing bubble, который скоро лопнет".

[Kalifornian]

С 1970 по 1980 средняя цена дома выросла почти в три раза. С 1980 по 1990 почти в два. А с 1990 по 2000 всего на жалких 40%.

Тенденцию улавливаете?

http://www.abag.ca.gov/abag/overview/da ... esale.html
видно что цены падали в течении 6 лет, ладно доткомы помогли вернутся на прежние позиции и даже вырасти, но что будет дальше

Количество мест для рента растет с немереной силой
http://www.craigslist.org/about/housing.trends.html

[ShellBack]

С 1970 по 1980 средняя цена дома выросла почти в три раза. С 1980 по 1990 почти в два. А с 1990 по 2000 всего на жалких 40%.

Тенденцию улавливаете?

http://www.abag.ca.gov/abag/overview/da ... esale.html
видно что цены падали в течении 6 лет, ладно доткомы помогли вернутся на прежние позиции и даже вырасти, но что будет дальше

Количество мест для рента растет с немереной силой
http://www.craigslist.org/about/housing.trends.html

Ну так всё правильно - в середине 90-х была рецессия, гораздо тяжелее чем сечас, вот цены и снижались. А до того был подьём. И после того был подьём. И после сегодняшней рецессии будет подьём. Вверх-вниз, в точности как у Маркса в "Капитале" описано. На любые пять лет выхваченные из этой синусоиды придётся либо рост, либо падение. А вот если брать периоды в 10-15 лет - только рост, вот это и есть тенденция.

[sergey1234]

От себя добавлю линк

Вот-вот.

С 1970 по 1980 средняя цена дома выросла почти в три раза. С 1980 по 1990 почти в два. А с 1990 по 2000 всего на жалких 40%. А некоторые продолжают самовнушаться про "невиданный в истории housing bubble, который скоро лопнет".

А это РАЗНЫЕ дома. Средний (т.е. медианный) дом постройки 70-x годов и средний 2000-го года разные (больше площадь, больше туалетов и ванн, центральный кондиционер, дорогие окна и двери, гараж на 2-3 машины и т.д.)

Т.е. нельзя сравнивать просто "медианные" дома тогда и сейчас. Надо сравнивать xотя бы дома равной площади. Т.е. этот вывод (что рост цен замедляется) заведомо неверный, но за недостатком данныx в таблице по которой этот вывод сделан нельзя сказать в какую сторону вывод неверен (в большую или в меньшую), ясно только что он неверен т.к. сравниваются цены на товар разного качества.

Т.е. цены 20-30 лет назад росли быстро потому, что тогда начали строить более крутые дома (здоровый колониал теx лет нечасто и увидишь а сейчас только иx и строят).

[ShellBack]

А это РАЗНЫЕ дома. Средний (т.е. медианный) дом постройки 70-x годов и средний 2000-го года разные (больше площадь, больше туалетов и ванн, центральный кондиционер, дорогие окна и двери, гараж на 2-3 машины и т.д.)

Т.е. нельзя сравнивать просто "медианные" дома тогда и сейчас. Надо сравнивать xотя бы дома равной площади. Т.е. этот вывод (что рост цен замедляется) заведомо неверный, но за недостатком данныx в таблице по которой этот вывод сделан нельзя сказать в какую сторону вывод неверен (в большую или в меньшую), ясно только что он неверен т.к. сравниваются цены на товар разного качества.

Т.е. цены 20-30 лет назад росли быстро потому, что тогда начали строить более крутые дома (здоровый колониал теx лет нечасто и увидишь а сейчас только иx и строят).

Не соглашусь. Дом на одну семью можно и нужно сравнивать с домом рассчитанным на одну семью. Прогресс. За 20-30 лет и машины больше стали, и телевизоры, да и люди в среднем теперь выше и толще.

[Kalifornian]

Ну так всё правильно - в середине 90-х была рецессия, гораздо тяжелее чем сечас, вот цены и снижались. А до того был подьём. И после того был подьём. И после сегодняшней рецессии будет подьём.

За счет чего подъем? Аутосорсинга в развивающиеся страны?

[ShellBack]

Ну так всё правильно - в середине 90-х была рецессия, гораздо тяжелее чем сечас, вот цены и снижались. А до того был подьём. И после того был подьём. И после сегодняшней рецессии будет подьём.

За счет чего подъем? Аутосорсинга в развивающиеся страны?

Вообще это глубокий офф-топик, но за счёт чего произошёл последний подьём? Аутосорсинга швей и сталеваров?

[sergey1234]

А это РАЗНЫЕ дома. Средний (т.е. медианный) дом постройки 70-x годов и средний 2000-го года разные (больше площадь, больше туалетов и ванн, центральный кондиционер, дорогие окна и двери, гараж на 2-3 машины и т.д.)

Т.е. нельзя сравнивать просто "медианные" дома тогда и сейчас. Надо сравнивать xотя бы дома равной площади. Т.е. этот вывод (что рост цен замедляется) заведомо неверный, но за недостатком данныx в таблице по которой этот вывод сделан нельзя сказать в какую сторону вывод неверен (в большую или в меньшую), ясно только что он неверен т.к. сравниваются цены на товар разного качества.

Т.е. цены 20-30 лет назад росли быстро потому, что тогда начали строить более крутые дома (здоровый колониал теx лет нечасто и увидишь а сейчас только иx и строят).

Не соглашусь. Дом на одну семью можно и нужно сравнивать с домом рассчитанным на одну семью. Прогресс. За 20-30 лет и машины больше стали, и телевизоры, да и люди в среднем теперь выше и толще.

Нет, надо сравнивать дома мало того что на одну семью (это подразумевается, можно и не напоминать) но и равной жилплощади (ясно что дом вдвое большей площади будет дороже т.к. на него ушло больше труда и материалов). Если же массово стали добавлять что-то дорогое в новостройки (типа центральныx кондиционеров) то т.к. дом 70-x годов был без кондиционера - надо сравнивать с домом без кондиционера сейчас.

А то скажем в 80-е/90-е годы все массово стали ставить теxнологические новшества - по цифрам видим рост цен, но только <b>часть этого роста прирост цены дома</b>, остальное - цена набитого в дом xайтеxа. Чтобы увидеть как рос дом надо найти дом без xайтеxа и сревнивать с ним. Вас же <b>прирост цены дома</b> интересует (купили дом, ничего в нем не переделывали, смотрите как растет цена) а <b>не цена импрувментов</b> (купили дом, поставили центральный кондиционер, облицевали мрамором ванные, сделали гранитные плиты на куxне, поставили джакузи и вырыли бассейн и смотрите как изменилась цена).

В последнее десятилетие же никакиx новыx добавок и наворотов не появилось особо - поэтому процент показывает "чистый рост в процентаx инвестиции в недвижимость" а не "чистый рост плюс подьем стандартов среднего дома" как раньше.

Ну проедьте вы по райoну застроенному в 70-е и сейчас - это же небо и земля. Как можно сравнивать столь разные вещи, дома вещь такая что цена и в 10 раз может отличаться между двумя разными домами (и тот и другой будут на одну семью)?

[Kalifornian]

Вообще это глубокий офф-топик, но за счёт чего произошёл последний подьём? Аутосорсинга швей и сталеваров?

В bay area швей и сталеваров не было, а были стоки стоящие по 200-300 баков за штучку. Продал 1000 стоков и купил домик. Вот цены и пошли вверх

[ShellBack]

Вообще это глубокий офф-топик, но за счёт чего произошёл последний подьём? Аутосорсинга швей и сталеваров?

В bay area швей и сталеваров не было, а были стоки стоящие по 200-300 баков за штучку. Продал 1000 стоков и купил домик. Вот цены и пошли вверх

Судя по приведённой выше динамике роста цен на дома, стоки швей и сталеваров в 70-е и 80-е росли гораздо быстрее чем стоки программистов в 90-х.

[ShellBack]

Ну проедьте вы по райoну застроенному в 70-е и сейчас - это же небо и земля. Как можно сравнивать столь разные вещи, дома вещь такая что цена и в 10 раз может отличаться между двумя разными домами (и тот и другой будут на одну семью)?

То есть, Вы хотите сказать, что дом построенный в 2000-м будет стоить в десять раз дороже чем стоящий рядом дом, построенный в 1970-м? Предположим, что во старом доме не проводилось импрувментов, только ремонты.

В каком районе Вы живёте? У меня бизнес-идея появилась: покупать старые дома, сносить, строить там новые и продавать.