Вопрос об Узбекистане

Yerdna · Post by **Yerdna** » 08 Nov 2003 12:57

Много чего выше было сказано. Теперь скажу как сейчас в Ташкенте в подавляющем большинстве случаев, или как я сам это видел:
- по Анхору можно ночью ходить без боязни, но зачем это делать?
- с бедно одетыми женщинами милиция поступает так же, как и с прочими, то есть по закону. Такой вопрос в Ташкенте не поднимается и я про него слышу впервые.
- на улицах порядок, безопасно, если специально не искать приключений.
- в подавляющем большинстве узбеки хорошо относятся к русскоязычным.
- на базарах отношение очень доброжелательное, вежливое.
- пьяных на улицах увидишь очень редко.
- на улицах много милиции и она работает (в этом я сам убедился, спасибо им). Бояться милицию не надо.
- нарастающая проблема - большое количество автомашин в центре города.
- удостоверение личности (паспорт, служебное удостоверение, студенческий билет и проч.) носить с собой не помешает, но и без него с вами ни чего плохого не случится. Проверяют лиц нестандартной внешности, поведения с большими сумками в метро или в городе, если вы будете лезть через забор с мешком.
- если заявите в милицию о мздоимце, рэкете, то вам будет оказана помощь и жуликам не поздоровится.
- русскоязычные могут занимать высокие должности (мои знакомые: доктор наук, профессор зав.отделом, другая - главный врач больницы Республикансокго уровня, третий - бывший глав.врач Республиканской СЭС, главный врач Областной СЭС; я сам - начальник отдела АСУ МСО (бывшее IV Управление).
- зарплата маленькая, но если быть предприимчивым, то на жизнь хватает. Я лично, работаю на 4-х работах. А еще пишу под заказ главы диссертаций, делаю статобработку, ремонтирую ЭВМ, пишу компьютерные программы, слесарю, электросварщик, обучаю работе на ЭВМ, изготавливаю оригинальные электронные устройства и еще много чего делаю. Так, что зарплата - это для души, а все остальное - за деньги.
- если и уеду из Узбекистана, то не потому, что здесь плохо, а из желания получать еще больше, как, например сделал наш Модератор (почитайте его рассказ!).
Если интересует что еще - спрашивайте здесь, через E-mail, или найдете мою фамилию в русскоязычном Интернете.

VYLE · Post by **VYLE** » 08 Nov 2003 14:43

"- Хм... - ухмыльнулся Шавкат с презрением, - Ну и что, Москва для всех, а Ташкент для узбеков."

Вы можете представить пятилетного мальчика, который "презрительно ухмыляется" ? Я - нет.

Kisa · Post by **Kisa** » 08 Nov 2003 15:05

Этого Чиланзарского уже обсмеяли на всех форумах. Очень субъективные заметки, а многие вещи просто придуманы. Как человек, недавно посетивший Ташкент после 8 лет жизни в Европе, могу сказать, что никакой национальной нетерпимости не замечено. Узбеки вообще достаточно терпимая нация, и экономически им так же плохо, как и остальным. И криминалитет в городе низкий и ходить спокойно вечером можно и школ русских достаточно. Такого выдавливания как ,например, в Латвии, нет .Экономически люди живут тяжело, но с национальной принадлежностью это никак не связано. Наоборот запретили многие исламские проявления типа воплей муэдзинов и платков у женщин.
Автор просто ущербный человек, который нигде не смог себя найти.

lozzy · Post by **lozzy** » 08 Nov 2003 15:44

Yerdna wrote:- зарплата маленькая, но если быть предприимчивым, то на жизнь хватает. Я лично, работаю на 4-х работах. А еще пишу под заказ главы диссертаций, делаю статобработку, ремонтирую ЭВМ, пишу компьютерные программы, слесарю, электросварщик, обучаю работе на ЭВМ, изготавливаю оригинальные электронные устройства и еще много чего делаю. Так, что зарплата - это для души, а все остальное - за деньги.

"Терзают меня смутные сомненья" (с). Уважаемый, слово ЭВМ не используется уже много лет в повседневной речи. Кроме того, быть электросварщиком и ремонтировать компьютеры это практически одно и то же

Все больше убеждаюсь, что есть тут "казачки"...

ESN · Post by **ESN** » 08 Nov 2003 15:45

VYLE wrote:Вы можете представить пятилетного мальчика, который "презрительно ухмыляется" ? Я - нет.

Легко

Бродяга · Post by **Бродяга** » 08 Nov 2003 15:50

Уважаемый Yerdna,
а Вы случайно на ferghana.ru под именем Ахтам не пишите? В общем посетители популярных форумов из Узбекистана давно заметили - как только начинается критика Узбекистана, тут-же бдительные товарищи "раскрывают глаза" на то что всё это BS и на самом деле, в Узбекистане так, как показывают по центральному телевидению в программе "Ахборот".

Yerdna wrote:- по Анхору можно ночью ходить без боязни, но зачем это делать?

И в районе "президентской дачи" и на площади Ленина?

Yerdna wrote:- с бедно одетыми женщинами милиция поступает так же, как и с прочими, то есть по закону. Такой вопрос в Ташкенте не поднимается и я про него слышу впервые.

Вы хотите сказать что есть закон по которому тех, кто плохо одет можно сажать в кутузку а потом выбивать из них деньги?

Yerdna wrote:- на улицах порядок, безопасно, если специально не искать приключений.

А так-же если избегать встречи с ментами. Если прописка ташкентская, то может еще всё обойдется, но если областная, то будет выбивание денег. А если не даш, то будут угрожать тем, что найдут наркоту или листовку Хизбут-ва-тарих.

Yerdna wrote:- в подавляющем большинстве узбеки хорошо относятся к русскоязычным.

Так бирликовцы не узбеки?

Yerdna wrote:- на базарах отношение очень доброжелательное, вежливое.
- пьяных на улицах увидишь очень редко.

Если есть деньги или здоровый мужик. Вы в мясные ряды пройдите уважаемый...

Yerdna wrote:- на улицах много милиции и она работает (в этом я сам убедился, спасибо им). Бояться милицию не надо.

Вы серьезно?!

Сколько в Узбекистане политических заключенных? Что делает милиция с областными? Что сделают с вами если от вас будет будет пахнуть пивом?
Ну а кроме этого в Узбекистане вообще нет изнасилований, тяжких телесных повреждений, убийств, грабежей, квартирных краж и т.д.
А еще в бабайстане есть великолепный праздик: "День независимости" вот только никто не знает от кого. Кто-то считает от Замбии, другие от инопланетного нашествия. Ну да не о том речь. За месяц до этого дня "добровольно" сгоняются на стадион сотни студенток. Не пойдешь - отчислят. Там они учатся синхронно махать флажками и транспарантами. Background создают. В день праздника центральная площадь и улици перекрываются автоматчиками и ментами. Праздник же народный, вот "папа" и его бригада отдыхают на народные. Девочки в этот день несколько часов машут этими грёбанными флажками. Туалетов там нет. Воды нет. Еды нет. Девченкам если необходимо справить нужду нужно под кустиками под оком автоматчиков это делать. Те у кого достаточно средств покупают липовые справки, что-бы только любимая дочка или просто любимая на эту муку не ходила.

Yerdna wrote:- удостоверение личности (паспорт, служебное удостоверение, студенческий билет и проч.) носить с собой не помешает, но и без него с вами ни чего плохого не случится. Проверяют лиц нестандартной внешности, поведения с большими сумками в метро или в городе, если вы будете лезть через забор с мешком.

Если то, что можете загреметь в участок из которого будет вся семья за солидные деньги вытаскивать ничего плохого....то мне больше нечего сказать.

Yerdna wrote:- если заявите в милицию о мздоимце, рэкете, то вам будет оказана помощь и жуликам не поздоровится.

Ну так взятки кроме налоговой и самих ментов никто не имеет право брать. Вот только почему такие кристально честные менты которые на алайском стоят рядом с менялами менял не трогают?

Yerdna wrote:зарплата маленькая, но если быть предприимчивым, то на жизнь хватает. Я лично, работаю на 4-х работах. А еще пишу под заказ главы диссертаций, делаю статобработку, ремонтирую ЭВМ, пишу компьютерные программы, слесарю, электросварщик, обучаю работе на ЭВМ, изготавливаю оригинальные электронные устройства и еще много чего делаю. Так, что зарплата - это для души, а все остальное - за деньги.

Мне постоянно при таких словах представляется врач который после рабочего дня идет варить трубы, потом грузить мешки с цементом, потом на поле хлопок собирать. Ой, да, у нас-же уже давно детей на хлопок не вывозят, как-же я так забыл это.

john_22 · Post by **john_22** » 08 Nov 2003 15:54

Renegade wrote:Кстати Вы можете обижаться, но у жителей Средней Азии уйма особенностей. Я их проходил на военной кафедре в институте. Из нас там готовили офицеров запаса, а так как в те годы состав армии на 70% состоял из выходцев из Казахстана, Армении, Узбекистана, то нам читали несколько лекций по поводу того как эффективнее управлять людьми конкретной страны.

Ну просто поразительно!! Надо ли понимать, что все армяне находились в перманентном состоянии службы в армии? Кстати, интересно было бы послушать, как это эффективно управляют армянами и в чем разница принципов управления русскими узбеками и армянами...

Renegade · Post by **Renegade** » 08 Nov 2003 19:39

john_22 wrote:
Renegade wrote:Кстати Вы можете обижаться, но у жителей Средней Азии уйма особенностей. Я их проходил на военной кафедре в институте. Из нас там готовили офицеров запаса, а так как в те годы состав армии на 70% состоял из выходцев из Казахстана, Армении, Узбекистана, то нам читали несколько лекций по поводу того как эффективнее управлять людьми конкретной страны.

Ну просто поразительно!! Надо ли понимать, что все армяне находились в перманентном состоянии службы в армии? Кстати, интересно было бы послушать, как это эффективно управляют армянами и в чем разница принципов управления русскими узбеками и армянами...

Ну просто поразительно как некоторые личности умудряются выдрать из контекста одну фразу и все перевернуть с ног на голову. Ок. По порядку.
Для начала немного стат данных. До 1990 года в ряды СА на флот (Советской Армии, а не Калифоринни) только из Казахстана поступало около 220.000 призывников ежегодно. Для сравнения дай Бог если сейчас все роды войск вместе взятые столько получают. Потому я и сказал о 70%. Статистику можете поискать в инете, но эти данные я сам видел так как служил в мобилизационном отделе штаба флота. Добавим к этим 220.000 от Казахстана еще Армению, Азейрбайджан, Узбекистан и т.д и что получим? Именно 70% состава армии была средняя азия.
Поехали дальше. У каждой из этих наций свои особености. Кому-то важно мнение родителей, кому-то мнение сослуживцев, кому-то вообще на все начхать а лижбы дергали его поменьше. Как говорил нам ведущий курсов, мол если у тебя есть узбек или казахстанец, то для них важнее всего что о нем думают в его кишлаке (кишлак - собирательный образ). Напиши благодарственное письмо о нем председателю кишлака с просьбой зачитать его на общем собрании и все - он для тебя сделает все - амбразуру грудью закроет, дембелей застроит, казарму до блеска выдраит. Такой финт с армянином не пройдет. Ему важнее не то, что в кишлаке о нем думают (хотя и это важно), а как он выглядит на текущий момент в глазах сослуживцев. Потому для него лучше если ты на поверке вызовешь и при всем строе объявишь благодарность там, добавишь 3 дня к отпуску, дашь повышение. Но все это должно быть именно при всем строе, когда он будет вызван на 2 шага из строя и будет повернут к нему лицом. С грузинами не дай Бог выявить малейшее неуважение или наказать при всем строе - найдешь голову в тумбочке. Т.е. наказывать их надо строго в кабинете, с глазу на глаз - никаких публичных взысканий. Надавить на совесть и дать возможность проявить себя. Он в лепешку разобьется чтобы вернуть былое доверие. И так нам рассказывали о каждой национальной особенности всех, включая эстонцев, украинцев, русских.
Я могу ошибаться, как никак 13-15 лет назад все это было. Сдал экзамен и забыл. Но факт остается фактом - у каждой нации свои особенности.
2 john_22 лично: просьба не передергивайте мои высказывания у Вас это очень плохо получается

Kisa · Post by **Kisa** » 08 Nov 2003 19:40

На мой взгляд в Литве и Латвии права русскоязычных нарушаються гораздо серьезнее, чем в Узбекистане, преподавание на русском полностью запрещено и при приеме на работу однозначно дискриминируют, однако эти страны и в ЕС почему-то принимают и правозащитников от туда мы не слышим. Одна реабилитация офицеров СС в Латвии чего стоит. В Узбекистане может и не все гладко с правами человека, но басмачей там никто не возводит в ранг нац. героев и с мусульманским терроризмом боряться как умеют. А коррупция есть в любой восточной стране. По сравнению с Туркменией все эти страшилки просто детский лепет...

Бродяга · Post by **Бродяга** » 08 Nov 2003 19:48

Kisa wrote:На мой взгляд в Литве и Латвии права русскоязычных нарушаються гораздо серьезнее, чем в Узбекистане, преподавание на русском полностью запрещено и при приеме на работу однозначно дискриминируют, однако эти страны и в ЕС почему-то принимают и правозащитников от туда мы не слышим. Одна реабилитация офицеров СС в Латвии чего стоит. В Узбекистане может и не все гладко с правами человека, но басмачей там никто не возводит в ранг нац. героев и с мусульманским терроризмом боряться как умеют. А коррупция есть в любой восточной стране. По сравнению с Туркменией все эти страшилки просто детский лепет...

Kisa, вам "хлопковое дело" что-то говорит? Гдлян и Иванов? Когда дело раскрутили дехкане праздники устраивали, но......те кто были преступники при СССР оказались борцами для Республики Узбекистан. Так что председатель папского района - народный герой.

ml · Post by ml » 08 Nov 2003 21:44

Renegade wrote:
john_22 wrote:
Renegade wrote:Кстати Вы можете обижаться, но у жителей Средней Азии уйма особенностей. Я их проходил на военной кафедре в институте. Из нас там готовили офицеров запаса, а так как в те годы состав армии на 70% состоял из выходцев из Казахстана, Армении, Узбекистана, то нам читали несколько лекций по поводу того как эффективнее управлять людьми конкретной страны.

Ну просто поразительно!! Надо ли понимать, что все армяне находились в перманентном состоянии службы в армии? Кстати, интересно было бы послушать, как это эффективно управляют армянами и в чем разница принципов управления русскими узбеками и армянами...

Ну просто поразительно как некоторые личности умудряются выдрать из контекста одну фразу и все перевернуть с ног на голову. Ок. По порядку.
Для начала немного стат данных. До 1990 года в ряды СА на флот (Советской Армии, а не Калифоринни) только из Казахстана поступало около 220.000 призывников ежегодно. Для сравнения дай Бог если сейчас все роды войск вместе взятые столько получают. Потому я и сказал о 70%. Статистику можете поискать в инете, но эти данные я сам видел так как служил в мобилизационном отделе штаба флота. Добавим к этим 220.000 от Казахстана еще Армению, Азейрбайджан, Узбекистан и т.д и что получим? Именно 70% состава армии была средняя азия.
Поехали дальше. У каждой из этих наций свои особености. Кому-то важно мнение родителей, кому-то мнение сослуживцев, кому-то вообще на все начхать а лижбы дергали его поменьше. Как говорил нам ведущий курсов, мол если у тебя есть узбек или казахстанец, то для них важнее всего что о нем думают в его кишлаке (кишлак - собирательный образ). Напиши благодарственное письмо о нем председателю кишлака с просьбой зачитать его на общем собрании и все - он для тебя сделает все - амбразуру грудью закроет, дембелей застроит, казарму до блеска выдраит. Такой финт с армянином не пройдет. Ему важнее не то, что в кишлаке о нем думают (хотя и это важно), а как он выглядит на текущий момент в глазах сослуживцев. Потому для него лучше если ты на поверке вызовешь и при всем строе объявишь благодарность там, добавишь 3 дня к отпуску, дашь повышение. Но все это должно быть именно при всем строе, когда он будет вызван на 2 шага из строя и будет повернут к нему лицом. С грузинами не дай Бог выявить малейшее неуважение или наказать при всем строе - найдешь голову в тумбочке. Т.е. наказывать их надо строго в кабинете, с глазу на глаз - никаких публичных взысканий. Надавить на совесть и дать возможность проявить себя. Он в лепешку разобьется чтобы вернуть былое доверие. И так нам рассказывали о каждой национальной особенности всех, включая эстонцев, украинцев, русских.
Я могу ошибаться, как никак 13-15 лет назад все это было. Сдал экзамен и забыл. Но факт остается фактом - у каждой нации свои особенности.
2 john_22 лично: просьба не передергивайте мои высказывания у Вас это очень плохо получается

Renegade,
Для начала я бы посоветовал оснакомиться со следующими фактами:

1. Армения не находится в средней азии
2. Армяне не селились и не селятся в кишлаках
3. Возможно, что узбекистанцы и составляли 70% Цоветской Армии. Кол-во призывников из армении не могло быть сравнимым с числом оных из средней азии, России и других республик по той простой причине, цвхто население Армении менее 3-х миллионов человек. Дальше обьяснять надо?

Таким образом, многое из сказанного Вами (если не все) не соответствует действительности, иначе говоря - неправда. Остается лишь зачем.
Осмельюсь предположить, что с целью возвеличения себя любимого (Вот ведь - не какой-то там узбек....)

P.S. Sorry, что не под своим ником. Это акaунт жены.

Kisa · Post by **Kisa** » 08 Nov 2003 23:02

Бродяга wrote:Kisa, вам "хлопковое дело" что-то говорит? Гдлян и Иванов? Когда дело раскрутили дехкане праздники устраивали, но......те кто были преступники при СССР оказались борцами для Республики Узбекистан. Так что председатель папского района - народный герой.

При Брежневе приписками занимались все, во всяком случае эти люди никого не убивали, как бывшие литовские эссесовцы. И нет оснований писать о прежней жизни с такой злобой, как это делает Чиланзарский. Не было дискриминации при преме в институт, с работой тоже у каждого своя ниша. А сейчас узбеков просто по человечески жалко. т.к. нет у них нефтяного фонтана как в России, Казахстане, Туркмении или Азербайджане , а все проблемы имеют в основном экономические корни. Туфта все эти записки, просто человек обозлен на свою жизнь в общем...

Renegade · Post by **Renegade** » 09 Nov 2003 00:25

ml wrote:(кишлак - собирательный образ).

1. Армения не находится в средней азии
2. Армяне не селились и не селятся в кишлаках
3. Возможно, что узбекистанцы и составляли 70% Цоветской Армии. Кол-во призывников из армении не могло быть сравнимым с числом оных из средней азии, России и других республик по той простой причине, цвхто население Армении менее 3-х миллионов человек. Дальше обьяснять надо?

Таким образом, многое из сказанного Вами (если не все) не соответствует действительности, иначе говоря - неправда. Остается лишь зачем.
Осмельюсь предположить, что с целью возвеличения себя любимого (Вот ведь - не какой-то там узбек....)

P.S. Sorry, что не под своим ником. Это акaунт жены.[/quote]
Ну писец! Я ему про Фому а он мне про Ерему. Для особенных с бронепоезда повторяю:
1. Кишлак - собирательный образ. Я специально это выделил в скобках (смотрите оригинальный пост). Т.е деревня, аул, кишлак, село, поселок, город - все что угодно. Обратитесь к оригинальной цитате. Главное что бы благадарственное письмо было послано, зацитано ан собрании, что бы родители могли гордится успехами своего сына - вот что было важно. Вы как всегда докапалсиь до одного слова.
2. 70% от состава армии были из Средней Азии, а не из одного Узбекистана. Больше всего из Казахстана - до 220.000 человек в год только на Тихоокеанский Флот (в 1996 году было всего, со всей России, только 53.000 человек, если не запамятовал). Извините, что примешал сюда Армению. Просто если делить на части, то тогда о каждой конкретной стране прийдется говорить отдельно, а это долго.
3. И насчет "Осмельюсь предположить, что с целью возвеличения себя любимого" - здесь я вообще долго смеялся

Вы мне тут напомнили даму с евреями

Вылезла лиж бы ляпнуть что нибудь, а как оказалось лично ее никто не претеснял, жила она хорошо, но вот она знает кого-то, кто знает-кого, который ему рассказал что есть на свете те, которых претесняют :mrgreen:

. Приведите хоть одну цитату где я стараюсь возвеличить себя? И объясните в чем и зачем? Только по полочам разложите, не просто так в стиле "сам козел", а что бы до меня дошло.
4. Насчет лжи по поводу курсов: за что купил - за то продал. Курсы на военной кафедре были по этой теме. Читал нам его очень толковый полковник, из бывших зампалитов повидавший много разного народа и делившийся кроме книжных данных и своим не хилым жизненным опытом. Такие военные очень большая редкость и я очень рад что он встретился у меня на жизненном пути. Проверить на практике полученные знания не довелось, но думаю что мне бы это сильно помогло в случае чего. Кстати! Вы докапались до всего чего угодно, но против приведенных фактов нацособенностей не было ни одного возражения - значит что-то в этом есть, не так ли?
п.с и на последок: если у Вас нет сильных аргументов или фактов, то лучше молчите. И внимательно читайте то что я пишу, не перевирайте и не перетасовывайте факты.[/i]

Бродяга · Post by **Бродяга** » 09 Nov 2003 01:07

Kisa wrote:
Бродяга wrote:Kisa, вам "хлопковое дело" что-то говорит? Гдлян и Иванов? Когда дело раскрутили дехкане праздники устраивали, но......те кто были преступники при СССР оказались борцами для Республики Узбекистан. Так что председатель папского района - народный герой.

При Брежневе приписками занимались все, во всяком случае эти люди никого не убивали, как бывшие литовские эссесовцы. И нет оснований писать о прежней жизни с такой злобой, как это делает Чиланзарский. Не было дискриминации при преме в институт, с работой тоже у каждого своя ниша. А сейчас узбеков просто по человечески жалко. т.к. нет у них нефтяного фонтана как в России, Казахстане, Туркмении или Азербайджане , а все проблемы имеют в основном экономические корни. Туфта все эти записки, просто человек обозлен на свою жизнь в общем...

Не убивали?

Вы что, с дуба рухнули, никогда не слышали что такое среднеазиатский зиндан? Сколько трупов в папском районе было найдено? Детей которых на поля выгоняли хлопковые в то время как сверху самолеты их дефолиантами поливали тоже не убивали, но убивали их еще не рожденных детей. Студенки которые обязанны махать флагами грёбанного бабайстана сидя на холодном железе часами. Менты которые могут убить человека и которым обсалютно ничего не будет.
Нет нефтянного фонтана? Зато есть золото, серебро, уран, медь, свинец....и т.д.
Я желаю что-бы у Вас был зелёный паспорт узбекистана и что-бы вы хоть пол года там пожили. Что-бы вам ваши родители сказали: "сынок, не спрашивай как тут дела, иначе у нас будут проблемы. Нас предупредили".

john_22 · Post by **john_22** » 09 Nov 2003 01:19

Для начала было бы неплохо если бы Вы убрали бронепоезд с Фомой, Еремой и другими Вашими дружками.

Renegade wrote:2. 70% от состава армии были из Средней Азии, а не из одного Узбекистана. Больше всего из Казахстана - до 220.000 человек в год только на Тихоокеанский Флот (в 1996 году было всего, со всей России, только 53.000 человек, если не запамятовал).

При чем тут Средняя Азия? Я что Вас об этом спрашивал? Ну так кто там Фому с Еремой вспоминал? Кстати ссылок на источник статистической информации так и не появилось.....

Renegade wrote:Извините, что примешал сюда Армению.

Прекрасно. Наконец-то появляются признаки понимания темы.

Renegade wrote:Просто если делить на части, то тогда о каждой конкретной стране прийдется говорить отдельно, а это долго.

Может, в таком случае лучше помолчать? Взялся за гуж, не говори, что не дюж.

Renegade wrote:Вы мне тут напомнили даму с евреями Вылезла лиж бы ляпнуть что нибудь, а как оказалось лично ее никто не претеснял, жила она хорошо, но вот она знает кого-то, кто знает-кого, который ему рассказал что есть на свете те, которых претесняют . Приведите хоть одну цитату где я стараюсь возвеличить себя? И объясните в чем и зачем? Только по полочам разложите, не просто так в стиле "сам козел", а что бы до меня дошло.

Сказать по правде, Ваши ассоциации интересуют меня весьма слабо. Точнее, совсем не интересуют. Обращайтесь к даме.
Что же касается самовозвеличения:
Видите ли, практика (моя и нетолько) показывает, что просто так, за милую душу, люди обычно целые народы грязью не поливают. Чаще всего тому есть конкретная причина. Причина эта - комплекс. Комплекс неполноценности. Желание напомнить остальным, вот де представителем какого великого народа я являюсь. Осмелюсь заметить, что подобная гордость возникает, обычно, в отсутствии каких-либо других достижений, качеств, и.т.д. Все это мое личное мнение (хотя, немало людей придерживартся той же точки зрения). Я бы не стал его высказывать в таком контексте, если бы не Ваша настоятельная просьба.
Да, о цитатах: Портудитесь пожалуйста заглянуть в "12 приемов литературной полемики". Я бы посоветовал вчитаться особенно внимательно в пункт 1. Вы его активно применяете (не знаю, осознанно, или нет) по отношению к оскорбленным вами национальностям. Остальные пункты, кстати, тоже весьма подробно описывают применяемые Вами методы. В частности пп. 6, 9, 10

Renegade wrote:4. Насчет лжи по поводу курсов: за что купил - за то продал. Курсы на военной кафедре были по этой теме. Читал нам его очень толковый полковник, из бывших зампалитов повидавший много разного народа и делившийся кроме книжных данных и своим не хилым жизненным опытом.

Так и запишем, считает мнение бывших замполитов Советской Армии авторитетным источником информации в сфере статистики и психологии.

Renegade wrote:Такие военные очень большая редкость и я очень рад что он встретился у меня на жизненном пути. Проверить на практике полученные знания не довелось, но думаю что мне бы это сильно помогло в случае чего. Кстати! Вы докапались до всего чего угодно, но против приведенных фактов нацособенностей не было ни одного возражения - значит что-то в этом есть, не так ли?

Каких нацособенностей? Вы что, всерьез полагаете, что я буду доказывать Вам, что не все армяне или узбеки водят автомобили в обкуренном состоянии, занимаются дешевой показухой, и.т.д., и что поступающих подобным образом меньшинство (по крайней мере среди армян)? Если так, то спешу Вас разочаровать. Я этого делать не собираюсь.
Renegade, Вы бы стали кому-либо доказывать, что медведи вовсе и не отбирают водку и прохожих в занесенной снегом Москве?

В заключение: Вам бы понравилось заявление в духе: Вот, все говорите, русские, русская культура, русское образование. А вот есть тут Renegade, пары слов без орфографических ошибок на своем родном языке написать не может (смотри слова, выделенные жирным текстом). Ну что с них взять, молодая нация, грамоте не обучились еще....

Ну как понравилось бы? Заранее предупреждаю, что последние два предложения вверху не выражают моего мнения по данному вопросу.