Вопрос об Узбекистане

[Uncle]

Прочел на днях рассказ...скорее впечатления человека, живущего в Узбекистане и задался вопросом насколько это субьективно описанно?
http://lib.ru/EMIGRATION/UZBEKISTAN/chilanzarskij.txt
Понимаю, что вопрос более риторический...но был бы рад услышать мнение приветовцев, живущих\живших в Узбекистане.

[AG]

Прочел на днях рассказ...скорее впечатления человека, живущего в Узбекистане и задался вопросом насколько это субьективно описанно?
http://lib.ru/EMIGRATION/UZBEKISTAN/chilanzarskij.txt
Понимаю, что вопрос более риторический...но был бы рад услышать мнение приветовцев, живущих\живших в Узбекистане.

Uncle, я не жил в Узбекистане, так что заранее извиняюсь, что вмешиваюсь.
Тем не менее прочел сегодня эту статью (всегда слежу за новыми поступлениями на lib.ru). По поводу статьи мнение такое - будь оно напечатано в какой-нибудь европейской стране или в Штатах, вполне тянуло бы на уголовное дело. По статье оскорбление национального достоинства. Сплошь и рядом сплошные обобщения, типа узбеки (по тексту - ВСЕ) неграмотные, такие, сякие. Вобщем, было очень неприятно читать. Вроде взрослый человек пишет, и до сих пор не понял что нации плохими не бывают.

P.S. Я по национальности не узбек, к Узбекистану не имею никакого отношения. Просто прочел эту статью и ужаснулся.
P.P.S. Хотел в качестве доказательств сделать пару copy/paste, но честно говоря такую грязь на privet тащить не хочу.

[DmTs]

Вроде взрослый человек пишет, и до сих пор не понял что нации плохими не бывают.

Ну вот видите, а мне странно читать что другой взрослый человек до сих пор верит что все люди братья

Нации бывают разными. А хорошее и плохое - это всего лишь субьективное восприятие..

P.S. Если бы все было так как вы пишите, почти любой фильм с русскими персонажами в США можно было привлекать

[AG]

Вроде взрослый человек пишет, и до сих пор не понял что нации плохими не бывают.

Ну вот видите, а мне странно читать что другой взрослый человек до сих пор верит что все люди братья

Нации бывают разными. А хорошее и плохое - это всего лишь субьективное восприятие действий.

P.S. Если бы все было так как вы пишите, почти любой фильм с русскими персонажами в США можно было привлекать

В братство людей я тоже не верю, уверяю Вас
Нации все без исключения разные, но плохих наций нет. Есть плохие люди. Но это, конечно, IMHO. Есть расистские теории, утверждаущие обратное ...

Ну а статью-то Вы прочли ? И если да, неужели считаете, что подобное можно писать ?

[DmTs]

Нации все без исключения разные, но плохих наций нет. Есть плохие люди.

Попробуем рассуждать логически.

Вы согласны с тем что у наций (народов) есть определенная ментальность?
Если да:
Вы согласны с тем что менталитет многих народов в общем то не очень совпадает (религия, другие факторы)?
Если да:
Вы согласны с тем, что если он может не совпадать, то может вступать и в прямое противоречие с менталитетом других народов?
Если да:
Дает ли мне это право называть другой народ "плохим"?

Наврядли, посколько это мое субъективное мнение и для противоположной стороны я буду таким же "плохим". Но объективно этот народ "другой" и он опасен - и с этим надо считаться.

Ну а статью-то Вы прочли ? И если да, неужели считаете, что подобное можно писать ?

Статью то прочел.. до половины..Что то конечно наверняка преувеличено, но в общем ничего не обычного.. Да и не нашел я там никаких таких оскорблений типа чурки или тому подобное..
Вы вообще были когда нибудь продолжительное время в южных советских республиках - и не в качестве туриста. Я был.

[AG]

Нации все без исключения разные, но плохих наций нет. Есть плохие люди.

Попробуем рассуждать логически.

Вы согласны с тем что у наций (народов) есть определенная ментальность?
Если да:
Вы согласны с тем что менталитет многих народов в общем то не очень совпадает (религия, другие факторы)?
Если да:
Вы согласны с тем, что если он может не совпадать, то может вступать и в прямое противоречие с менталитетом других народов?
Если да:
Дает ли мне это право называть другой народ "плохим"?

Наврядли, посколько это мое субъективное мнение и для противоположной стороны я буду таким же "плохим". Но объективно этот народ "другой" и он опасен - и с этим надо считаться.

Ну а статью-то Вы прочли ? И если да, неужели считаете, что подобное можно писать ?

Статью то прочел.. до половины..Что то конечно наверняка преувеличено, но в общем ничего не обычного.. Да и не нашел я там никаких таких оскорблений типа чурки или тому подобное..
Вы вообще были когда нибудь продолжительное время в южных советских республиках - и не в качестве туриста. Я был.

Сейчас у нас поздно, подробно отвечу на Ваш пост утром.
Коротко отвечу на Ваш последний вопрос. Туристом в южных республиках Союза я никогда не был. Но в одной из них родился и прожил 30 лет.
Остальное потом.

[DmTs]

Коротко отвечу на Ваш последний вопрос. Туристом в южных республиках Союза я никогда не был. Но в одной из них родился и прожил 30 лет. Остальное потом.

Ок, замечу только что если вы по национальности не русский (или другой хотя бы квазиевропейской ментальности) спор бессмысленен.

[AG]

Коротко отвечу на Ваш последний вопрос. Туристом в южных республиках Союза я никогда не был. Но в одной из них родился и прожил 30 лет. Остальное потом.

Ок, замечу только что если вы по национальности не русский (или другой хотя бы квазиевропейской ментальности) спор бессмысленен.

Бесподобный ответ !
Нет, смею Вас огорчить, я не русский. Если считаете спор бессмысленным - флаг Вам в вруки. Но вот больно уж интересно, что такое "хотя бы квазиевропейская ментальность" ? Что это за новое понятие такое появилось ?И почему "хотя бы"? В смысле русская ментальность - это круто, но и "квази" на худой конец сойдет ? И как Вы ее (эту квази) определяете ? Может огласите список ? Что бы знать на будущее, может в какие-то чисто "арийские" дискуссии мне не стоит суваться вообще ? Может не дотягиваю я до таких высот своей ментальностью ?

[DmTs]

Недостоин значит не-русский (или хотя бы не квази-европеец) вести с представителем Вашей национальности дискуссию. ОК, не буду. Уж простите меня покорно, не русского, за такое наглое вмешательство.

Я подозревал что ответ будет примерно таким.. Сразу оскорбленное восточное самолюбие и все такое прочее

Спор бессмысленен конечно же не потому что кто-то более лучше другого, а потому что мы с вами стоим на позицияx разной ментальности, разных цивилизационных ценностей. Не более лучших и более худших - а разных. И попытки убедить в чем либо собеседника беспродуктивны.

Почему квази.. потому что менталитет славян (русских, украинцев, белорусов) трудно назвать полностью европейской, да и сами они все же различаются, но бесспорно что они все относятся к европейской ментальности, в отличие например от татар, китайцев, индусов, узбеков и т.п. Или будете спорить?

P.S. Кстати что за республика? Не Азербайджан случайно?

[Addy]

Прочел рассказ о жизни в Узбекистане.
Конечно, автор - человек не без недостатков, неполиткорректен, прежде всего. Но, имхо - заслуживает уважения - если то, что он пишет - правда.
А похоже, что это так.

По поводу политкоректности.
Один знакомый еврей, житель США, расказывал мне такие вещи: если в каком-либо небольшом тихом-мирном городке начинают селиться латиноамериканцы, то эта улица (место, район) постепенно становится криминальным - воровство, грабежи, наркотики и т.д., и люди - местные жители - стараются побыстрее продать свои дома (квартиры), даже задешево - и переехать оттуда в другое место. Причем политкорректность мешает каким-то образом навести порядок среди новых поселенцев. Этот мой знакомый просто печально констатировал, что с этим явлением в США ничего поделать не могут.
Я не был в США, и не мне судить. Менталитет у меня тоже, может быть, не вполне правильный.
Но неужели это правда?

[Бродяга]

Прочел на днях рассказ...скорее впечатления человека, живущего в Узбекистане и задался вопросом насколько это субьективно описанно?
http://lib.ru/EMIGRATION/UZBEKISTAN/chilanzarskij.txt
Понимаю, что вопрос более риторический...но был бы рад услышать мнение приветовцев, живущих\живших в Узбекистане.

Эх, зарекался я на привет ходить.....но народ прислал линк и попросил написать. Что сказать? Правду мужик пишет. Хотя среди узбеков полно умниц, но им не место в современном бабайстане. Многие уехали в Россию, Европу. Золотые руки и мозги покидают страну. Остаются только тупицы у которых одна мечта - стать ментом или КГБшником.
Школы были разные. Если русскоязычных было больше, то был порядок и никакого попрекательства, если наоборот, то хреново в той школе было русскоязычным.

[u0999]

практически не с чем не согласиться в данной статье

[AG]

Недостоин значит не-русский (или хотя бы не квази-европеец) вести с представителем Вашей национальности дискуссию. ОК, не буду. Уж простите меня покорно, не русского, за такое наглое вмешательство.

Я подозревал что ответ будет примерно таким.. Сразу оскорбленное восточное самолюбие и все такое прочее

Спор бессмысленен конечно же не потому что кто-то более лучше другого, а потому что мы с вами стоим на позицияx разной ментальности, разных цивилизационных ценностей. Не более лучших и более худших - а разных. И попытки убедить в чем либо собеседника беспродуктивны.

Почему квази.. потому что менталитет славян (русских, украинцев, белорусов) трудно назвать полностью европейской, да и сами они все же различаются, но бесспорно что они все относятся к европейской ментальности, в отличие например от татар, китайцев, индусов, узбеков и т.п. Или будете спорить?

P.S. Кстати что за республика? Не Азербайджан случайно?

Нет, не угадали не Азербайджан.

А кстати, КАК все же Вы определили мою ментальность ? Вы даже не знаете какой я национальности, религии. Просто строите догадки. А может моя ментальность очень даже квази-это ... как его ... правильная .

[Renegade]

Может я все смешаю в одну кучу, но в крови у этих южных народов дешевая показушность просто на уровне ДНК зашита. Есть два знакомых брата погодки, приехали в Штаты по турвизе из Узбекистана, нелегально остались, подали на беженство. Полтора года работают строителями, вначале год за кэш вообще работали, т.е. уровень з/п сами понимаете какой, особенно с учетом цен в Силиконовой Долине. Но купили БМВ 5-ку- типа, что-то другое купить не кузяво получается - друзья не поймут. Хотя денег у них ну далеко не "куры не клюют" и содержание подержаного БМВ обходится далеко не дешево. Ездят строго без ремней безопасности хоть по хайвею, хоть в городе. Когда сажусь к ним в машину и пристегиваюсь, то слегка косо смотрят - типа не джигит. А так в общем вполне нормальные ребята, как и у каждого из нас есть пара своих тараканов, но терпимых.

[Komissar]

По-моему, ситуация в "южных республиках" быв СССР очень хорошо иллюстрирует, что бывает, если политкорректность перевешивает здравый смысл. Обо всех этих проблемах в Бабайстанах советская власть прекрасно знала, но намеренно закрывала глаза и даже откупалась подачками в виде дорог и газифицированных аулов... Ну прямо как сейчас США по отношению к индейцам, афроамериканцам и латинос.