Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4726
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by lexell »

Обсудим?
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4726
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by lexell »

Предыстория.

В ходе подготовки к Федерации Австралии (которая формально вступила в силу 1 января 1901 года) Новая Зеландия участвовала в начальных обсуждениях. В итоге она отказалась от присоединения из-за удалённости, расхождений в экономических интересах и формирования собственной национальной идентичности. Несмотря на то что Новая Зеландия решила не становиться частью Федерации Австралии, упоминание о ней так и не было исключено из Акта (Commonwealth of Australia Constitution Act 1900). Формально эта часть по-прежнему содержится в конституционном законодательстве Австралии. Маловероятно, что Новая Зеландия станет штатом Австралии в перспективе, но в строго правовом и конституционном смысле у неё по-прежнему «осталась открытая дверь» благодаря исходному тексту добавочной статьи и общей норме раздела 121.

6. Definitions
In the interpretation of this Act, unless the contrary intention appears:

“The Commonwealth” shall mean the Commonwealth of Australia as established under this Act.
“The States” shall mean such of the colonies of New South Wales, New Zealand, Queensland, Tasmania, Victoria, Western Australia, and South Australia, including the Northern Territory of South Australia, as for the time being are parts of the Commonwealth, and such colonies or territories as may be admitted into or established by the Commonwealth as States; and each of such parts of the Commonwealth shall be called a State.
“Original States” shall mean such States as are parts of the Commonwealth at its establishment.
https://www.aph.gov.au/-/media/05_About ... tution.pdf


Итаке зачем Австралии небольшая Новая Зеландия, ещё более изолированная, чем сама Австралия? На бытовом уровне у граждан обеих стран не возникает существенных проблем с поездками, взаимным признанием образования и квалификаций, с вопросами здравоохранения или социальной помощи. У государств существуют общие стандарты. Тем не менее в последнее время у двух государств разное видение вопросов безопасности региона в Океании и Восточной Азии.

Это началось после окончания войны во Вьетнаме. И Австралия, и Новая Зеландия принимали участие во Вьетнамской войне, отправляя туда войска и военных советников. В Корейской войне оба государства тоже принимали участие.

Недавно правительствам двух государств не удалось достичь соглашения по вопросам безопасности — в частности, по строительству в Австралии ядерного флота (Royal Australian Navy) (сейчас фигурирует сумма в 300 млрд долларов, причём в будущем она, вероятно, возрастёт) и по допуску ядерных подводных лодок в территориальные воды Новой Зеландии. Несмотря на то что Новая Зеландия — небольшая страна, её акватория огромна от самой Новой Зеландии в сторону экватора, в районе Океании.

Под строительство ядерного подводного флота для Австралии заключили договор AUKUS между Австралией, США и Великобританией в 2021г Новая Зеландия отказалась подписывать соглашение

Вопрос безопасности всегда был на повестке. Австралийская Федерация была сформирована прежде всего из соображений безопасности. До Первой мировой войны в Восточной Азии побывали практически все основные западноевропейские державы. В Первую мировую войну австралийцы воевали против немцев возле Новой Гвинеи!

И сегодня Австралия, население которой примерно в полтора раза меньше, чем у Канады (а экономика Канады входит в «Большую семёрку»), в абсолютных цифрах тратит на оборону больше, чем Канада: примерно 35 млрд долларов у Австралии против 25 млрд долларов у Канады. Предстоит построить ядерный флот за $300 млрд. На самом деле цифра будет наверняка выше. И все за наши деньги.



Территориальные воды в Тихом Океане. У небольшой НЗ они огромные. В том числе вокруг Cook islands.


Image
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4726
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by lexell »

Также следите за тем, что будет происходить в Тихоокеанском регионе в следующие 4 года. У же началось с разговоров о Панамском канале. Тайвань в Тихоокеанском регионе — всего лишь предлог. На самом деле необходим контроль над морскими проливами между востоком и западом на долгие годы вперед. Основной поток грузов между Китаем и странами Восточной Азии идёт через Малаккский пролив в торговле с Индией, Ближним Востоком и Европой.
alex5
Уже с Приветом
Posts: 598
Joined: 30 Jul 2021 20:31
Location: Краснодар

Re: Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by alex5 »

Таки не понятно о какой угрозе речь и от кого ядерный флот будет защищать, Китаю Австралия даром не сдалась, вся эта милитаризация нужна только тем, кто прозводит оружие, и в конечном итоге приведет к реальной войне.
США могут реально в итоге напасть на Китай, у эти кретинов ума хватит, поэтому НАТО и усиливает свое присутствие в регионе. Америкосы всех нас угробят из за своей безконтрольной жадности.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4726
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by lexell »

alex5 wrote: 10 Jan 2025 16:34 Таки не понятно о какой угрозе речь и от кого ядерный флот будет защищать, Китаю Австралия даром не сдалась, вся эта милитаризация нужна только тем, кто прозводит оружие, и в конечном итоге приведет к реальной войне.
США могут реально в итоге напасть на Китай, у эти кретинов ума хватит, поэтому НАТО и усиливает свое присутствие в регионе. Америкосы всех нас угробят из за своей безконтрольной жадности.
Для ответа зачем Австралии союзы и оружие , то нужно знать историю появления госудаства и внешне политические отношения с другими государствами.

Австралийская Федерация в конце 19 века формировалась в первую очередь из соображений безопасности, а во вторую — с учётом вопросов иммиграционной политики и таможни.
Морские пути были сложными, крупные суда находились в стадии развития, а самолётов не было вовсе. Британские колонии в Австралии находились «на краю земли», и вопросы безопасности регулярно обсуждались, учитывая присутствие в Тихоокеанском регионе Франции, Германии, а немного позже — и Российской империи (до её поражения в Русско‑японской войне 1905 года).

Дискуссии об обороне и необходимости объединения усилий способствовали созданию надколониальных структур, таких как Федеральный совет Австралии (1885), а позже сыграли свою роль в формировании Австралийского Содружества (1901). На международном уровне британские колонии в Тихом океане участвовали в имперских конференциях в Лондоне и вносили вклад в укрепление Королевского флота и системы обороны.

Краткие история участия австралийцев в разных войнах

Бурская война (1899–1902): Австралийские колонии сражались на стороне Великобритании.
Первая мировая война (1914–1918): Австралийские войска воевали на стороне Великобритании и союзников — в Средиземноморье, на Тихом океане и в Африке.
Вторая мировая война (1939–1945): Австралия была на стороне союзников — Великобритании, США, Канады и других.
После Второй мировой войны (1951): Австралия, Новая Зеландия и США подписали пакт о безопасности ANZUS.
Корейская война (1950–1953): Австралийские войска выступали на стороне США и ООН.
Война во Вьетнаме (1960‑е – 1970‑е): Австралия направила крупный воинский контингент, оказывая военную поддержку США.
Две войны в Персидском заливе (1990‑е и 2000‑е): Австралия участвовала на стороне США и союзников.
Афганистан (c 2001 года): Австралийский спецназ и другие подразделения (примерно численностью до бригады) также приняли участие.


Австралия с самого своего зарождения неизменно находилась в военных союзах с Великобританией, а позднее — с США, Канадой, Новой Зеландией. ANZUS и AUKUS — лишь часть системы союзов; существуют и другие соглашения по военной разведке и координации.

Что касается ядерных подводного флота для Австралии, то это далеко не тот тип вооружений, которые США продают кому попало,чтобы заработать денег. Напомню до соглашения с США о строительстве подводных лодок для Австралийского флота, у Австралии был подписан договор с Францией на дизельные подводные лодки. Австралия расторгла этот договор, что вызвало гнев у Франции, которая пригрозила тормозить переговоры Австралии и ЕС по договору о свободной торговле с ЕС. Пока не вмешались в ЕС и попросили снизить накал реторик, так как Австралия все-таки является важным партнером.

Также официально Австралия станет вторым государством (после Великобритании), с которым США поделятся подобными ядерными технологиями в рамках AUKUS. Речь идёт о современных атомных подводных лодках с ядерной энергетической установкой, но без ядерных боеголовок на ракетах.

Австралия уже давно хотела обновить свои устаревающие подводные лодки, а тут появилось предложение . До того США не хотели делиться технологиями.

Почему это важно для Австралии? Смотрите на историю страны и её внешнюю политику выше. Также Австралия обладает огромными территориями, богатыми природными ресурсами (как на суше, так и на шельфе), и в ней проживает всего 27 миллионов человек, причём 80% населения живет на юго-востоке — на сравнительно небольшой части континента. При этом весь север, расположенный ближе к экватору, почти не защищён.

Если планировать лна ближайшие 5–10 лет, вопросы безопасности могут показаться не столь важными. Только политики смотрят на перспективу 20–30 лет, принимая во внимание множество факторов. Сто лет назад в Тихоокеанском регионе доминировала Япония, а до Первой мировой войны - присутствие Франции и Германии, которые имели собственные колонии. Никто не знает, как именно будет развиваться ситуация в будущем, но современный и мощный ядерный подводный флот за 10 лет не построить.
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2643
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by liamkin »

lexell wrote: 10 Jan 2025 17:34
alex5 wrote: 10 Jan 2025 16:34 Таки не понятно о какой угрозе речь и от кого ядерный флот будет защищать, Китаю Австралия даром не сдалась, вся эта милитаризация нужна только тем, кто прозводит оружие, и в конечном итоге приведет к реальной войне.
Для ответа зачем Австралии союзы и оружие , то нужно знать историю появления госудаства и внешне политические отношения с другими государствами.
Проглотят их китайцы по принципу домино. Индонезию с Филипинами. А затем и оззей.
User avatar
ListenMeNow
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 31 Jul 2002 13:09
Location: Москва

Re: Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by ListenMeNow »

В канаде 27 миллионов населения ?
При такой гигантской территории ?
Это какой-то позор
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2494
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by sasha_z »

ListenMeNow wrote: 11 Jan 2025 12:48 В канаде 27 миллионов населения ?
При такой гигантской территории ?
Это какой-то позор
Им надо наших недавноприбывших нелегалов переправить. Пусть готовят пятизвёздочные отели для новоприбывших.
User avatar
Сева
Уже с Приветом
Posts: 1956
Joined: 24 Feb 2022 20:31
Location: 20yrs:USA->Россия
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by Сева »

Чёй т вы так её :evil:
В Канаде 40+ миллионов уже :umnik1:

Вы ж поди их с Ози спутали. Тех надысь было 26 млн
НЗ - 5 млн

Что в Австралию, что в Канаду, что в НЗ, сильно много народу не втиснешь, ибо бОльшая часть территорий этих стран - непроживная :no:
В Канаде вечные мерзлоты, в Автралии - пустыня, в НЗ - горы
alex5
Уже с Приветом
Posts: 598
Joined: 30 Jul 2021 20:31
Location: Краснодар

Re: Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by alex5 »

ListenMeNow wrote: 11 Jan 2025 12:48 В канаде 27 миллионов населения ?
При такой гигантской территории ?
Это какой-то позор
Наоборот, умные люди, кого зря не пускают, чем больше людей тем ниже качество жизни, судя по США.
User avatar
ListenMeNow
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 31 Jul 2002 13:09
Location: Москва

Re: Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by ListenMeNow »

В Гренландии есть какой-то парламент, там 5 партий
Все проголосовали против Трампа
User avatar
Сева
Уже с Приветом
Posts: 1956
Joined: 24 Feb 2022 20:31
Location: 20yrs:USA->Россия
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Присоеденение Новой Зеландии к Австралии

Post by Сева »

ListenMeNow wrote: 13 Jan 2025 17:42 В Гренландии есть какой-то парламент, там 5 партий
Все проголосовали против Трампа
Ох ну %б тыть :D
и впрямь ведь https://en.wikipedia.org/wiki/Inatsisartut

Inuit Ataqatigiit - местные инуиты. Разумеется, сепаратисты :umnik1:
Их в стране 90% из 60ти тыщ рыл
https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... nic_groups
Викингов лишь 8%

Return to “Политика”