Во каким надо быть русским эмигрантом!

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by SpIDer »

alex67 wrote: 01 Nov 2024 13:33 То, что лояльным советской власти певцам-плясунам ничего не угрожало - это неоспоримый и широко известный всем факт.
Деятелей культуры очень даже репрессировали.

Мейерхольд, Заболоцкий, Бабель, Мандельштам, Жжёнов, Малевич, Русланова, Вельяминов...
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 1307
Joined: 22 Dec 2018 09:22
Been thanked: 1 time

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Канадол »

zVlad wrote: 01 Nov 2024 01:03 Вы примитивно понимаете учения Дарвина. Естественный отбор не действует прямо и немедленно.
Именно прямо и немедленно и действует. Моргнул - проиграл. Например, если тебя съели и ты не оставил потомства.
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 1307
Joined: 22 Dec 2018 09:22
Been thanked: 1 time

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Канадол »

zVlad wrote: 01 Nov 2024 02:47 Вот что пишут от лица США (это про ИИ):

"Люди. Больше «виз талантов» и грин-карт. США должны «пылесосить» мир в поисках людей, способных к работе в этой области, и забирать их себе «везде, где это возможно»."

Этому России надо всеми силами противостоять.
Это как? Закрыть все границы? Уже проходили при СССР. Как показала практика, фигня вышла.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by zVlad »

Канадол wrote: 01 Nov 2024 15:28
zVlad wrote: 01 Nov 2024 01:03 Вы примитивно понимаете учения Дарвина. Естественный отбор не действует прямо и немедленно.
Именно прямо и немедленно и действует. Моргнул - проиграл. Например, если тебя съели и ты не оставил потомства.
Мы про людей говорим или про насекомых?
Львов и тигров тоже едят другие. Шакалы, вороны, черви.
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 1307
Joined: 22 Dec 2018 09:22
Been thanked: 1 time

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Канадол »

zVlad wrote: 01 Nov 2024 16:00 Мы про людей говорим или про насекомых?
Ну так гомо сапиенс - это один из видов гоминид всего лишь. И его тоже едят все кому не лень.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by solution »

Канадол wrote: 01 Nov 2024 15:28
zVlad wrote: 01 Nov 2024 01:03 Вы примитивно понимаете учения Дарвина. Естественный отбор не действует прямо и немедленно.
Именно прямо и немедленно и действует. Моргнул - проиграл. Например, если тебя съели и ты не оставил потомства.
Даже если выжил но не оставил потомства т.е не оставил продолжения в детях, внуках, правнуках.
Вот почему бездетные люди так умирать бояться - ничего не останется как бы и не жил.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by solution »

Frukt wrote: 12 Sep 2024 12:26
SpIDer wrote: 12 Sep 2024 09:05
Hamster2005 wrote: 12 Sep 2024 08:13 А у вас есть возможность документально подтвердить, что вы не переводили пожертвования враждебным государствам и организациям?
;)
...отожЪ!
Вопить будут, доказывать аргументированно прямо как тут на форуме, предлагать сотрудничать...только вряд ли поможет...:sadcry:
:%) Спайдер и хамстер два сапога пара.
У одного людоловы хохлов на улицах отлавливают, у другого (в Нью-йорке) примерно тоже самое, но он "не видит". И оба день и ночь беспокоятся о России. :D
Спайдер и хамстер два сапога пара
"Кто более матери- истории верен"?
Мы говорим Спайдер подразумеваем Зелю
Мы говорим хамстер подразумеваем Зелю в квадрате. :(
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by SpIDer »

solution wrote: 01 Nov 2024 21:11 Мы говорим Спайдер подразумеваем Зелю
Интересно, кем вы работали в Америке с таким хреновым знанием английского? Резали колбаску в русском магазине? :D
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by solution »

SpIDer wrote: 01 Nov 2024 21:20
solution wrote: 01 Nov 2024 21:11 Мы говорим Спайдер подразумеваем Зелю
Интересно, кем вы работали в Америке с таким хреновым знанием английского? Резали колбаску в русском магазине? :D
"Кто про што а вшивый про баню" ...я
не президент
а Зеля со своим так
называемым английским опозорился и продолжает позориться. :mrgreen:
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8289
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

SpIDer wrote: 01 Nov 2024 14:03
alex67 wrote: 01 Nov 2024 13:33 То, что лояльным советской власти певцам-плясунам ничего не угрожало - это неоспоримый и широко известный всем факт.
Деятелей культуры очень даже репрессировали.

Мейерхольд, Заболоцкий, Бабель, Мандельштам, Жжёнов, Малевич, Русланова, Вельяминов...
Малевича-то зачем сюда приплели?
Казимир Малевич скончался от рака в Ленинграде 15 мая 1935 года.

1933 год — началась тяжелая болезнь (рак предстательной железы).

1934 — участвовал в выставке «Женщина в социалистическом строительстве».

В 1935 году поздние портреты Малевича экспонировались на Первой выставке ленинградских художников (последний показ работ Малевича на родине — вплоть до 1962 года).
Против Григория Жженова было выдвинуто обвинение, что он был завербован американской разведкой в сентябре 1937 года. 4—5 июля 1938 года он был арестован по обвинению в шпионаже. Тот факт, что он был актером, никакого значения не имел. Впрочем, если бы он был кочегаром, то вряд ли познакомился бы и несколько раз встречался с американским военным атташе.
Лидии Руслановой было предъявлено обвинение в «антисоветской пропаганде» (статья 58 УК РСФСР)[47] и в «грабеже и присвоении трофейного имущества в больших масштабах», а именно, что в конце войны, опустошая жилища отступавших немцев, генерал Крюков перевёз себе в Москву большое количество мебели, картин, драгоценностей. Согласно материалам архивно-следственных дел № 0046 и № 1762, в ходе обысков у Владимира Крюкова и Лидии Руслановой были изъяты: автомобиль «Horch 951А», два «Mercedes-Benz»[50], «Audi», 132 картины русских художников[51], 35 старинных ковров, гобелены, антикварные сервизы, меха, скульптуры из бронзы и мрамора, декоративные вазы, библиотека старинных немецких книг с золотым обрезом, 700 тысяч рублей наличными, 312 пар модельной обуви, 87 костюмов и другое[10].

На первых допросах следователь говорил о том, что ему известно о «разговорах антисоветского содержания», которые вела Русланова с конферансье Алексеевым. Её обвиняли в распространении клеветы на советскую действительность. Русланова виновной себя не признавала. Кроме того, следователь говорил о материалах следствия, которые изобличали Русланову в том, что она во время пребывания в Германии занималась грабежом и присвоением трофейного имущества в больших масштабах.
И т.д.

Натягиваете сову на глобус, дорогой Спайдер. Никто никогда не говорил, что среди работников искусства не было преступников. А вор должен сидеть в тюрьме, независимо от профессии.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Palych »

Frukt wrote: 01 Nov 2024 06:47 Гонения (преследования) не оставляют права выбора. В условиях гражданской войны, тем более. Поэтому сравнивать эти явления неправильно и в принципе аморально.
Согласен что сравнивать колбасную иммиграцию с белой неправильнои бессмысленно. Хотя и соблазнительно...

А насчёт того что белая иммиграция не имела выбора из-за гонений - тут, воля ваша, что-то несуразное получается.
У Сикорского выбора не было. А у Туполева? А у Войно-Ясенецкого?...
Я к тому - если белая эмиграция бежала от гонений, не имея выбора - кто же остался? Безмозглое стадо, упыри-погонщики и лузеры, которые не смогли слинять от гонений?
Может чего-то упускаю?
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8289
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

Frukt wrote: 01 Nov 2024 06:47 alex67 проповедуя пост советскую т.н. колбасную (вкупе с космополитизмом) эмиграцию приравнивает к Белой эмиграции.

По сути разные явления.

Одни добровольно с радостью и гоготом (зачастую отрекаясь от родины) сваливали за длинным долларом, а там уж как получится. Другие вынужденно уезжали из России ради спасения себя и близких.

Гонения (преследования) не оставляют права выбора. В условиях гражданской войны, тем более. Поэтому приравнивать эти явления неправильно и в принципе аморально.
Я не вижу большой разницы между Россией 90-х и периодом после большевистского переворота, это явления одного порядка. Тот же хаос, та же разруха, та же чудовищная инфляция, за несколько месяцев превратившая сбережения всей жизни в пустые бумажки. Те же челноки, те же рынки, как в кино про 1920-е показывали. Та же безработица, тот же разгул преступности, обогащение меньшинства и обнищание большинства. Та же беспомощность власти, то же полное расстройство финансов. Были такие ГКЗ, своего рода государственная пирамида типа МММ, занимают у одних, чтобы выплатить проценты другим, пока все это не рухнуло в 1998, я впервые услышал слово "дефолт" применительно к финансам страны, неужели забыли? Даже гражданская война на территории России в 90-х шла много лет и расползалась, как раковая опухоль, пока Путин войну не остановил.

И точно так же вынужденно валили от всего этого в 90-х все, кто может. Точно так же уезжали ради спасения себя и близких, и никакой радости и гогота, которую нам здесь приписывают, я среди сваливших не наблюдал, как не наблюдал и какого-то особого отречения от родины. Ну, уехали и уехали, и живут спокойно, никому не мешают. А некоторые и возвращаются, знаю и таких.

Удивляет вот это вот обожествление белой эмиграции. Белая эмиграция - это, по определению, люди, запятнавшие себя кровью соотечественников, воевавшие в гражданской войне против большевиков при поддержке вражеских государств, убивавшие сограждан западным оружием на западные деньги. Естественно, им грозило повешение или в лучшем случае расстрел, поэтому они и спасали себя и близких. Это они отрекались от родины, хотя и без гогота, так как лишались всех своих богатств и привилегий. Некоторые и вовсе на стороне Гитлера потом воевали. Не надо их жалеть, и уж тем более восхищаться и приводить в пример, они этого не заслужили.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by zVlad »

Канадол wrote: 01 Nov 2024 18:32
zVlad wrote: 01 Nov 2024 16:00 Мы про людей говорим или про насекомых?
Ну так гомо сапиенс - это один из видов гоминид всего лишь. И его тоже едят все кому не лень.
Я про насекомых спрашивал, если что.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32418
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Frukt »

Palych wrote: 02 Nov 2024 01:57
Frukt wrote: 01 Nov 2024 06:47 Гонения (преследования) не оставляют права выбора. В условиях гражданской войны, тем более. Поэтому сравнивать эти явления неправильно и в принципе аморально.
Согласен что сравнивать колбасную иммиграцию с белой неправильнои бессмысленно. Хотя и соблазнительно...

А насчёт того что белая иммиграция не имела выбора из-за гонений - тут, воля ваша, что-то несуразное получается.
У Сикорского выбора не было. А у Туполева? А у Войно-Ясенецкого?...
Я к тому - если белая эмиграция бежала от гонений, не имея выбора - кто же остался? Безмозглое стадо, упыри-погонщики и лузеры, которые не смогли слинять от гонений?
Может чего-то упускаю?
Это сейчас задним числом понятно, что коммунизм это утопия и ужос. А тогда запудрили мозги по полной программе. Страна разделена на два лагеря и так так не бывает, что с одной стороны все такие, с другой сякие. Ясно же написано, рабоче-крестьянская партия с со своей религией, ценностями, пониманием куда шагать и как правильно думать. А кто не согласен, тот враг. Все упыри? Так не бывает.
Когда ГУЛАГ появился? Там кто был? Да, кто угодно там был. И цифры есть. Сколько уехало, сколько в лагерях осталось и прочее сколько кого не стало и как это влияет на дальнейшее развитие.
Вот Сикорский (русский националист, православный монархист, противник укро сепаратизма. Великий авиаконструктор) уехал т.к. понял, что красные и кто не разделяют их взгляды в принципе не совместимы. И собственно, иного выхода кроме как эмигрировать у него не было. А кто-то поддерживал новую власть, кто-то смирился, адаптировался и стал частью системы. Вот они и остались. И представьте, тоже достойные и хорошие люди.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32418
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Frukt »

alex67 wrote: 02 Nov 2024 03:07
Frukt wrote: 01 Nov 2024 06:47 alex67 проповедуя пост советскую т.н. колбасную (вкупе с космополитизмом) эмиграцию приравнивает к Белой эмиграции.

По сути разные явления.

Одни добровольно с радостью и гоготом (зачастую отрекаясь от родины) сваливали за длинным долларом, а там уж как получится. Другие вынужденно уезжали из России ради спасения себя и близких.

Гонения (преследования) не оставляют права выбора. В условиях гражданской войны, тем более. Поэтому приравнивать эти явления неправильно и в принципе аморально.
Я не вижу большой разницы между Россией 90-х и периодом после большевистского переворота, это явления одного порядка.
:crazy: Вобще жесть пошла. Не кощунствуйте уж совсем-то.
Гражданская война с концлагерями и ельцинский переходный период. Кстати, спасибо ему большое, что переход от большевизма более менее без крови, обошлось. Не как в Югославии.
Даже гражданская война на территории России в 90-х шла много лет и расползалась, как раковая опухоль, пока Путин войну не остановил.
Не было гражданской войны. Не надо сочинять.
И точно так же вынужденно валили от всего этого в 90-х все, кто может. Точно так же уезжали ради спасения себя и близких, и никакой радости и гогота, которую нам здесь приписывают, я среди сваливших не наблюдал, как не наблюдал и какого-то особого отречения от родины. Ну, уехали и уехали, и живут спокойно, никому не мешают. А некоторые и возвращаются, знаю и таких.
Сравнивать 90ые и революционные разборки и гражданскую войну это днище. И да, глумились эмигранты 90х тушки-чучелы над Россией и до сих пор эмигрантская атмосфера по отношению к России оставляет желать лучшего.
Удивляет вот это вот обожествление белой эмиграции. Белая эмиграция - это, по определению, люди, запятнавшие себя кровью соотечественников, воевавшие в гражданской войне против большевиков при поддержке вражеских государств, убивавшие сограждан западным оружием на западные деньги. Естественно, им грозило повешение или в лучшем случае расстрел, поэтому они и спасали себя и близких. Это они отрекались от родины, хотя и без гогота, так как лишались всех своих богатств и привилегий. Некоторые и вовсе на стороне Гитлера потом воевали. Не надо их жалеть, и уж тем более восхищаться и приводить в пример, они этого не заслужили.
Похоже вы в принципе не понимаете о чем пишите. Тупо сочиняете про гражданскую войну в России 90х и прочую туфту.
Но сравнивать ельцинские времена с событиями после большевистского переворота это уже полная ахинея, уж извините, но это так.
Peace

Return to “О жизни”