vladn wrote: ↑15 Apr 2022 12:40
Прочитал. Ковидных смертей ни в одной группе не было. Если предположить, что на не-ковидные смерти вакцина влияния не оказывает, то можно ожидать, что к обеих группах их количество будеи примерно одинаковым. Так и получилочь - в вакцинной группе их оказалось 0.6%, в пласебо - 0.5%. То, что их оказалось больше в вакцинной группе - чистый шанс, было 50% вероятности, что это будет так.
Вы что-то не то прочитали. Ковидных смертей в группе плацебо было 2, в группе вакцины одна. А смертей от всех причин было, соответственно, 17 и 21, причем в группе вакцины было больше смертей от сердечно-сосудистых заболеваний. Как оно сейчас и оказывается.
Если у меня будет время, поищу ссылку
Но даже если количество смертей было бы одинаково, то УЖЕ непонятно, ЗАЧЕМ вообще делать вакцины всем подряд? ведь у вакцин есть еще и побочки! а в том раскладе, который был в исследовании, вообще НЕ ДОЛЖНЫ были их разрешать
Baloon wrote: ↑15 Apr 2022 14:44
Люди объясните от чего сейчас колят бустеры?
От страха.
Забыли только сказать, что это не лечится.
Ой, говорила я, что огребем мы с этим fear porn.
Подошло у нас время ставить детские прививки по возрасту, что там положено. Ни в одной клинике мест нет до сентября. С пометкой все ушли на фронт ставим только ковидные.
Т.е. два года детей не прививали, потому что все было закрыто, а сейчас тупо не хватает ресурсов.
Ну, ждите теперь чудес.
У нас уже была эпидемия кори и коклюша 5 лет назад, когда частным педиатрам и клиникам запретили ставить детские прививки (потом, правда, одумались и снова разрешили). Сейчас опять на те же грабли.
vladn wrote: ↑15 Apr 2022 12:40
Прочитал. Ковидных смертей ни в одной группе не было. Если предположить, что на не-ковидные смерти вакцина влияния не оказывает, то можно ожидать, что к обеих группах их количество будеи примерно одинаковым. Так и получилочь - в вакцинной группе их оказалось 0.6%, в пласебо - 0.5%. То, что их оказалось больше в вакцинной группе - чистый шанс, было 50% вероятности, что это будет так.
Вы что-то не то прочитали. Ковидных смертей в группе плацебо было 2, в группе вакцины одна. А смертей от всех причин было, соответственно, 17 и 21, причем в группе вакцины было больше смертей от сердечно-сосудистых заболеваний. Как оно сейчас и оказывается.
Если у меня будет время, поищу ссылку
Но даже если количество смертей было бы одинаково, то УЖЕ непонятно, ЗАЧЕМ вообще делать вакцины всем подряд? ведь у вакцин есть еще и побочки! а в том раскладе, который был в исследовании, вообще НЕ ДОЛЖНЫ были их разрешать
А про CNN - даже не смешно.
Я привел вам данные одного клинического исследования. Их на самом деле было несколько, вот тут есть суммарная таблица https://www.cdc.gov/vaccines/acip/recs/ ... ccine.html . (найдите Table 3c: Summary of Studies Reporting Death due to COVID-19). Там, где были смерти из-за ковида, они всегда концентрировались в группе пласебо.
Смертей по причинам не связанным с ковидом было примерно одинаково. Ковидные вакцины делают, чтобы предотвратить заболевания и смерти из-за ковида, и все имеющиеся данные говорят, что они для этого весьма эффективны.
vladn wrote: ↑15 Apr 2022 12:40
Прочитал. Ковидных смертей ни в одной группе не было. Если предположить, что на не-ковидные смерти вакцина влияния не оказывает, то можно ожидать, что к обеих группах их количество будеи примерно одинаковым. Так и получилочь - в вакцинной группе их оказалось 0.6%, в пласебо - 0.5%. То, что их оказалось больше в вакцинной группе - чистый шанс, было 50% вероятности, что это будет так.
Вы что-то не то прочитали. Ковидных смертей в группе плацебо было 2, в группе вакцины одна. А смертей от всех причин было, соответственно, 17 и 21, причем в группе вакцины было больше смертей от сердечно-сосудистых заболеваний. Как оно сейчас и оказывается.
Если у меня будет время, поищу ссылку
Но даже если количество смертей было бы одинаково, то УЖЕ непонятно, ЗАЧЕМ вообще делать вакцины всем подряд? ведь у вакцин есть еще и побочки! а в том раскладе, который был в исследовании, вообще НЕ ДОЛЖНЫ были их разрешать
А про CNN - даже не смешно.
Я привел вам данные одного клинического исследования. Их на самом деле было несколько, вот тут есть суммарная таблица https://www.cdc.gov/vaccines/acip/recs/ ... ccine.html . (найдите Table 3c: Summary of Studies Reporting Death due to COVID-19). Там, где были смерти из-за ковида, они всегда концентрировались в группе пласебо.
Смертей по причинам не связанным с ковидом было примерно одинаково. Ковидные вакцины делают, чтобы предотвратить заболевания и смерти из-за ковида, и все имеющиеся данные говорят, что они для этого весьма эффективны.
Вы в своем уме? ВСЕ вакцины делают для того, чтобы уменьшить ОБЩУЮ смертность. Заболевания ковидные вакцины НЕ предотвращают ВООБЩЕ.
А насчет CNN... кто писал правду про ноутбук Хантера Байдена? те СМИ, которые оцениваются в 100 из 100 или те, кто оцениваются куда ниже? выводы сделаете сами или вам помочь?
Last edited by мышка Машка on 15 Apr 2022 17:21, edited 1 time in total.
Baloon wrote: ↑15 Apr 2022 14:44
Люди объясните от чего сейчас колят бустеры?
От страха.
Забыли только сказать, что это не лечится.
Ой, говорила я, что огребем мы с этим fear porn.
Подошло у нас время ставить детские прививки по возрасту, что там положено. Ни в одной клинике мест нет до сентября. С пометкой все ушли на фронт ставим только ковидные.
Т.е. два года детей не прививали, потому что все было закрыто, а сейчас тупо не хватает ресурсов.
Ну, ждите теперь чудес.
У нас уже была эпидемия кори и коклюша 5 лет назад, когда частным педиатрам и клиникам запретили ставить детские прививки (потом, правда, одумались и снова разрешили). Сейчас опять на те же грабли.
Ну вы вспомнили...корь...коклюш....это разве стоящие внимания заболевания? Ковид и только он.
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
vladn wrote: ↑15 Apr 2022 12:40
Прочитал. Ковидных смертей ни в одной группе не было. Если предположить, что на не-ковидные смерти вакцина влияния не оказывает, то можно ожидать, что к обеих группах их количество будеи примерно одинаковым. Так и получилочь - в вакцинной группе их оказалось 0.6%, в пласебо - 0.5%. То, что их оказалось больше в вакцинной группе - чистый шанс, было 50% вероятности, что это будет так.
Вы что-то не то прочитали. Ковидных смертей в группе плацебо было 2, в группе вакцины одна. А смертей от всех причин было, соответственно, 17 и 21, причем в группе вакцины было больше смертей от сердечно-сосудистых заболеваний. Как оно сейчас и оказывается.
Если у меня будет время, поищу ссылку
Но даже если количество смертей было бы одинаково, то УЖЕ непонятно, ЗАЧЕМ вообще делать вакцины всем подряд? ведь у вакцин есть еще и побочки! а в том раскладе, который был в исследовании, вообще НЕ ДОЛЖНЫ были их разрешать
А про CNN - даже не смешно.
Я привел вам данные одного клинического исследования. Их на самом деле было несколько, вот тут есть суммарная таблица https://www.cdc.gov/vaccines/acip/recs/ ... ccine.html . (найдите Table 3c: Summary of Studies Reporting Death due to COVID-19). Там, где были смерти из-за ковида, они всегда концентрировались в группе пласебо.
Смертей по причинам не связанным с ковидом было примерно одинаково. Ковидные вакцины делают, чтобы предотвратить заболевания и смерти из-за ковида, и все имеющиеся данные говорят, что они для этого весьма эффективны.
Вы в своем уме? ВСЕ вакцины делают для того, чтобы уменьшить ОБЩУЮ смертность. Заболевания ковидные вакцины НЕ предотвращают ВООБЩЕ.
Все исследования (например те которые я процитировал выше) расходятся с вашей точкой зрения. Ковидные вакцины уменьшают смертность от ковида и не влияют на смертность от других причин. Что тут неясно ?
мышка Машка wrote: ↑15 Apr 2022 17:20
А насчет CNN... кто писал правду про ноутбук Хантера Байдена? те СМИ, которые оцениваются в 100 из 100 или те, кто оцениваются куда ниже?
Понятия не имею. Меня мало интересует Хантер Байден и содержание его лаптопа.Пусть там хранит что хочет. Зачем CNN об этом писать?
Kapitula123 wrote: ↑15 Apr 2022 17:25
У нас к педиатру свободно апоинтмент и прививки
В Канаде немного не так как в штатах.
Я в Канаде. Мы тоже спокойно периодически ходим к нашему педиатру (неделю назад у ребенка заболела нога, записали на через час после звонка, приехали к назначенному и сразу в комнату на осмотр), доставляли из прививок в этом году что надо (вроде менингитную, уже и не помню что еще).
Я не понимаю в чем суть проблемы, прививки от ковида же ставит не педиатр.
Детей осматривает педиатр, а прививки ставит медсестра в поликлинике. Так вот в поликлинике свободных мест на детские прививки нет до сентября. А на портале записи висит объявление, что мест нет и не будет, потому что все на борьбу со смертельными соплями.
А так-то никаких проблем нет конечно.
Корь, коклюш -- глупости какие-то. Вот желание победить сопли любой ценой -- это достойная цель.
Mariska wrote: ↑15 Apr 2022 23:42
Детей осматривает педиатр, а прививки ставит медсестра в поликлинике. Так вот в поликлинике свободных мест на детские прививки нет до сентября. А на портале записи висит объявление, что мест нет и не будет, потому что все на борьбу со смертельными соплями.
А так-то никаких проблем нет конечно.
Корь, коклюш -- глупости какие-то. Вот желание победить сопли любой ценой -- это достойная цель.
Это у вас какие то местные странности.
У нас и в Торонто/Онтарио, и в Альберте детские привиски ставил наш же педиатр.
vladn wrote: ↑15 Apr 2022 18:24
Все исследования (например те которые я процитировал выше) расходятся с вашей точкой зрения. Ковидные вакцины уменьшают смертность от ковида и не влияют на смертность от других причин. Что тут неясно ?
мышка Машка wrote: ↑15 Apr 2022 17:20
А насчет CNN... кто писал правду про ноутбук Хантера Байдена? те СМИ, которые оцениваются в 100 из 100 или те, кто оцениваются куда ниже?
Понятия не имею. Меня мало интересует Хантер Байден и содержание его лаптопа.Пусть там хранит что хочет. Зачем CNN об этом писать?
Только почему-то в исследовании умерших в группе вакцины БОЛЬШЕ, чем в группе плацебо. А так все хорошо.
Еще почему-то выросла смертность и заболеваемость сердечно-сосудистыми среди спортсменов, сплошь вакцинированных. И в армии. И страховые фирмы это замечают.
Видимо, вакцины влияют на смертность. Но я понимаю, что вы этого принять не можете.
СNN как раз сообщала, что информация о ноутбуке Хантера Байдена это дезинформация. Как вы думаете, зачем?
Kapitula123 wrote: ↑15 Apr 2022 17:25
У нас к педиатру свободно апоинтмент и прививки
В Канаде немного не так как в штатах.
Я в Канаде. Мы тоже спокойно периодически ходим к нашему педиатру (неделю назад у ребенка заболела нога, записали на через час после звонка, приехали к назначенному и сразу в комнату на осмотр), доставляли из прививок в этом году что надо (вроде менингитную, уже и не помню что еще).
Я не понимаю в чем суть проблемы, прививки от ковида же ставит не педиатр.
Я о том что отношение к ковиду в Канаде немного другое. Особенно в той части откуда Mariska
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
vladn wrote: ↑15 Apr 2022 18:24
Все исследования (например те которые я процитировал выше) расходятся с вашей точкой зрения. Ковидные вакцины уменьшают смертность от ковида и не влияют на смертность от других причин. Что тут неясно ?
мышка Машка wrote: ↑15 Apr 2022 17:20
А насчет CNN... кто писал правду про ноутбук Хантера Байдена? те СМИ, которые оцениваются в 100 из 100 или те, кто оцениваются куда ниже?
Понятия не имею. Меня мало интересует Хантер Байден и содержание его лаптопа.Пусть там хранит что хочет. Зачем CNN об этом писать?
Только почему-то в исследовании умерших в группе вакцины БОЛЬШЕ, чем в группе плацебо. А так все хорошо.
Еще почему-то выросла смертность и заболеваемость сердечно-сосудистыми среди спортсменов, сплошь вакцинированных. И в армии. И страховые фирмы это замечают.
Видимо, вакцины влияют на смертность. Но я понимаю, что вы этого принять не можете.
Конечно влияют. Я лично знаю 3 человек, умерших от ковида, все были невакцинированные. Среди вакцинированных мне случаи смертности неизвестны.Что показывает, что естесвенный отбор среди человечества по прежнему работает.
мышка Машка wrote: ↑16 Apr 2022 01:32
СNN как раз сообщала, что информация о ноутбуке Хантера Байдена это дезинформация. Как вы думаете, зачем?
Я за этой темой не слежу. Если CNN сообщила, что что-то было дезинформацией, может это потому, что это действительно было дезинформацией? В прямой лжи я CNN не замечал.
vladn wrote: ↑16 Apr 2022 02:36
Конечно влияют. Я лично знаю 3 человек, умерших от ковида, все были невакцинированные. Среди вакцинированных мне случаи смертности неизвестны.Что показывает, что естесвенный отбор среди человечества по прежнему работает.
мышка Машка wrote: ↑16 Apr 2022 01:32
СNN как раз сообщала, что информация о ноутбуке Хантера Байдена это дезинформация. Как вы думаете, зачем?
Я за этой темой не слежу. Если CNN сообщила, что что-то было дезинформацией, может это потому, что это действительно было дезинформацией? В прямой лжи я CNN не замечал.
И сколько им было лет?
Вы не знаете тех, кто умер от осложнений вакцины. Просто потому что этого никто не проверяет. Просто почему-то у вакцинированных спортсменов выросла смертность
Но теперь это перестало быть дезинформацией. И как это могло случиться?
vladn wrote: ↑16 Apr 2022 02:36
Конечно влияют. Я лично знаю 3 человек, умерших от ковида, все были невакцинированные. Среди вакцинированных мне случаи смертности неизвестны.Что показывает, что естесвенный отбор среди человечества по прежнему работает.
мышка Машка wrote: ↑16 Apr 2022 01:32
СNN как раз сообщала, что информация о ноутбуке Хантера Байдена это дезинформация. Как вы думаете, зачем?
Я за этой темой не слежу. Если CNN сообщила, что что-то было дезинформацией, может это потому, что это действительно было дезинформацией? В прямой лжи я CNN не замечал.
И сколько им было лет?
Вы не знаете тех, кто умер от осложнений вакцины. Просто потому что этого никто не проверяет. Просто почему-то у вакцинированных спортсменов выросла смертность
Но теперь это перестало быть дезинформацией. И как это могло случиться?
Там выше человек же сказал "Что показывает, что естесвенный отбор среди человечества по прежнему работает." И тут он тоже работает, этот естественный отбор.
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
Ближе к осени (к выборам) опять начнут нагонять по всем ТВ каналам истерию по поводу очередного "вируса" или штамма только для того чтобы опять запереть людей по домам и вовсю использовать голосование по почте. Уже этап пройденный. По другому дерьмосратам не выиграть ни за что. В Китае уже начали опять локдаун, а с них все и начиналось изначально.
Кстати, один из известных мне людей, умерших от ковида, был довольно известным гуру, с кучей последователей. Он считал, что ковида вообще нет, это просто грипп, а ковидную истерию разводят всякие враги человечества для своих темных целей. Естественно, он не вакцинировался и никак от ковида не предохранялся. Интересно, что после его смерти почти все его ученики остались ему верны и начали по второму разу изучать уроки, которые он давал последние годы. Те, кто глубоко во что-то верят, не позволяют реальности вмешиваться в свою веру.
vladn wrote: ↑16 Apr 2022 18:32
Кстати, один из известных мне людей, умерших от ковида, был довольно известным гуру, с кучей последователей. Он считал, что ковида вообще нет, это просто грипп, а ковидную истерию разводят всякие враги человечества для своих темных целей. Естественно, он не вакцинировался и никак от ковида не предохранялся. Интересно, что после его смерти почти все его ученики остались ему верны и начали по второму разу изучать уроки, которые он давал последние годы. Те, кто глубоко во что-то верят, не позволяют реальности вмешиваться в свою веру.
Вы не поверите, но от гриппа тоже умирают! причем средний возраст умерших от гриппа куда ниже среднего возраста умерших от ковида.
А уж сколько побочек получили от ковидных вакцин молодые и трудоспособные люди
vladn wrote: ↑15 Apr 2022 18:24
Все исследования (например те которые я процитировал выше) расходятся с вашей точкой зрения. Ковидные вакцины уменьшают смертность от ковида и не влияют на смертность от других причин. Что тут неясно ?
мышка Машка wrote: ↑15 Apr 2022 17:20
А насчет CNN... кто писал правду про ноутбук Хантера Байдена? те СМИ, которые оцениваются в 100 из 100 или те, кто оцениваются куда ниже?
Понятия не имею. Меня мало интересует Хантер Байден и содержание его лаптопа.Пусть там хранит что хочет. Зачем CNN об этом писать?
Только почему-то в исследовании умерших в группе вакцины БОЛЬШЕ, чем в группе плацебо. А так все хорошо.
Еще почему-то выросла смертность и заболеваемость сердечно-сосудистыми среди спортсменов, сплошь вакцинированных. И в армии. И страховые фирмы это замечают.
Видимо, вакцины влияют на смертность. Но я понимаю, что вы этого принять не можете.
Конечно влияют. Я лично знаю 3 человек, умерших от ковида, все были невакцинированные. Среди вакцинированных мне случаи смертности неизвестны.Что показывает, что естесвенный отбор среди человечества по прежнему работает.
мышка Машка wrote: ↑16 Apr 2022 01:32
СNN как раз сообщала, что информация о ноутбуке Хантера Байдена это дезинформация. Как вы думаете, зачем?
Я за этой темой не слежу. Если CNN сообщила, что что-то было дезинформацией, может это потому, что это действительно было дезинформацией? В прямой лжи я CNN не замечал.
vladn wrote: ↑16 Apr 2022 18:32
Те, кто глубоко во что-то верят, не позволяют реальности вмешиваться в свою веру.
Это вы про кого? Про тех кто верит/верует в науку?
В науку верить не требуется. Настоящий ученый строит теории в соответствии с наблюдаемыми фактами, и готов изменить свои теории, если появляются несовместимые с ними факты. Неспециалисту конечно проверить это может быть трудно, но у каждого есть выбор - можно доверять консенсусу ученых-специалистов в данной области, а можно (если голова позволяет) самому изучить все проделанные эксперименты и имеющиеся факты и проверить их на соответствие теориям. Ну а можно конечно вместо этого поверить какому-нибудь гуру. Каждый выбирает для себя.
