Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

[Hamster2005]

чушь какая то. у всех кто приехал жить или работать в другую страну может быть разная мотивация
Никакой обязанности поддерживать внешнюю политику страны прибывания у людей нет

То есть шкурный интересы превалируют над интересами родины, которая в опасности? Подзуживать издали вместо того, чтобы снаряды подносить это даже героизм, я считаю.

Слушайте, я русская, родилась и выросла в Ростове, у меня всегда было и есть российского гр-во. Ваше меня вообще не волнует. Несмотря на свою иммиграцию в США, я так же проживала у себя на Родине во/после. Я пишу на русскоговорящем форуме и выражаю свою точку зрения та, что мне близка по данному вопросу. Вам я ничем не обязана от слова совсем. По моему это вы, что то попутали...идите на свой про-укропский вебсайт и машите флажками, и говорите на мове, зачем так тужиться здесь. Cнаряды сейчас летают у вас, на Украине, не у меня в Ростове. А вы предлагаете мне их подносить У вас логика ничем не отличается от тех, кто обличает наших русских солдат в износилованиях и воровстве.
Так что, разговор с вами окончен

Т.е вы поддерживаете гибель тысяч российских солдат за не вполне понятную идею освобождения Украины от самой себя?

И при этом ваши американские налоги идут на вооружение и аммуницию, стреляющую по соотечественникам - и вам это не мешает?

[Сева]

Греки кстати отказались от дальнейших поставок своего оружия в Украину.
66% страны против этого. Оно понятно, что его у них практически и не было, и их поставки были ничтожными, но тем не менее.

Ещё-бы порты свои заблокировали для подобного транзита

[анка нищебродка]

Телеграм Шария (украинский политик в изгнании, т.к. там запретили все партии кроме правящей)

Анатолий Шарий
Под шумок уволили Сытника с поста главы Национального Антикоррупционного Бюро Украины.

Дела мутятся, деньги крутятся. Людей меняют, чтобы не мешали делам.

А вы думали - трупы, война…

[Сева]

Т.е вы поддерживаете гибель тысяч российских солдат за не вполне понятную идею освобождения Украины от самой себя?

Не от самой себя, а от вас, Янко-Саксов.

Сейчас только наивные глупцы не понимают, что Нэнька превратилась в удобную буфферную зону США, которой можно гадить соседу, при этом юридически оставаясь не при делах.

Венесуэла и Сирия официально призвала нас (Россию) на помощь. Гаш военный контингент туда прибыл официально и прекратил войну, с вами, с США.

Зеля с Люсенькой блеяли и умоляли вас о подобном сотни раз. Заключи вы с ним аналогичный договор и обозначь вы своё присутствие там хотя-бы по одной роте на город, ничего-бы плачевного для Украины не случилось.

Однако США заинтересованы в диаметрально противоположном, в затяжной и очень кровопролитной войне славян.
Именно поэтому Зеленскому отдаются приказы не эвакуировать народ и т.д.

Да, вся тяжесть очень непростого решения ложится на нас!

Превращать-ли остальные Украинские города в Мариуполь или остановиться на полумерах, дав марионеточному режиму вооружиться до зубов и возобновить бойню, сделав её на порядок более кровопролитной для обеих сторон и сверх-прибыльной для США.

[Mountain Air]

На Донбассе проблема: пленных уже более трех тысяч, и это только начало. В ЛДНР предлагают принять отдельные законы по пленным: условия содержания, привлечение к работам, и путь к освобождению. Похоже на Западе не собираются их кормить ведь эти люди были нужны только для войны, а в пленном виде они никому не интересны.

[OtherSide]

На Донбассе проблема: пленных уже более трех тысяч, и это только начало. В ЛДНР предлагают принять отдельные законы по пленным: условия содержания, привлечение к работам, и путь к освобождению. Похоже на Западе не собираются их кормить ведь эти люди были нужны только для войны, а в пленном виде они никому не интересны.

По идее нужны лагеря для военнопленных. Отпускать их нельзя, они же опять убивать русских будут

[анка нищебродка]

На Донбассе проблема: пленных уже более трех тысяч, и это только начало. В ЛДНР предлагают принять отдельные законы по пленным: условия содержания, привлечение к работам, и путь к освобождению. Похоже на Западе не собираются их кормить ведь эти люди были нужны только для войны, а в пленном виде они никому не интересны.

По идее нужны лагеря для военнопленных. Отпускать их нельзя, они же опять убивать русских будут

Отвезти всех на финскую границу и выпустить в еуропу, пусть воюют с европейскими пограничниками.

[Mountain Air]

На Донбассе проблема: пленных уже более трех тысяч, и это только начало. В ЛДНР предлагают принять отдельные законы по пленным: условия содержания, привлечение к работам, и путь к освобождению. Похоже на Западе не собираются их кормить ведь эти люди были нужны только для войны, а в пленном виде они никому не интересны.

По идее нужны лагеря для военнопленных. Отпускать их нельзя, они же опять убивать русских будут

Да, так и есть. Там уже по второму кругу некоторые сдавались, а в промежутках успевали переобуться и в строй

[ReactoR]

Т.е вы поддерживаете гибель тысяч российских солдат за не вполне понятную идею освобождения Украины от самой себя?

И при этом ваши американские налоги идут на вооружение и аммуницию, стреляющую по соотечественникам - и вам это не мешает?

Специально, чтоб не было разночтений и фантазий о причинах происходящих событий
https://rg.ru/2022/02/24/vladimir-putin ... basse.html

Обстоятельства требуют решительных и незамедлительных действий, отметил президент, напомнив, что народные республики Донбасса обратились к России с просьбой о помощи. В связи с этим, в соответствии со статьей 51, часть 7 Устава ООН, с санкции Совета Федерации России и во исполнение ратифицированных Федеральным Собранием договоров о дружбе и взаимопомощи с ДНР и ЛНР, принято решение о проведении специальной военной операции, заявил Путин.

С каким пунктом вы не согласны?
8 лет Украина бомбила мирные города, игнорировала мирное разрешение конфликта, собрала, натренировала и вооружила с помощью НАТО огромный кулак для наступления на Донбасс.

[OtherSide]

Отвезти всех на финскую границу и выпустить в еуропу, пусть воюют с европейскими пограничниками.

Европа их подлетичит потренируюет вороужит и назад на фронт

[RRL405]

ИМХО. Всех пленных на восстановление разрушенной инфраструктуры. Что и применялось после WW2. У нас немцы цирк построили. "Азовцев" судить.

[Сева]

Специально, чтоб не было разночтений и фантазий о причинах происходящих событий
https://rg.ru/2022/02/24/vladimir-putin ... basse.html

Думаю, лучше всё таки прояснить картинку.

Я об истинных гео-политических мотивах.

2014й, Майдан, новые власти и Янки собираются оккупировать своими базами Крым. полностью отобрав у нас Чёрное море.
Это недопустимо, от слова совсем.
В самую первую очередь мы отжали Крым не ради защиты там своих, а ради защиты интересов 140ка миллионов человек материковой России.
И не просто отжали, а присоединили к себе, чтоб уж точно и на совсем, без разночтений.

Почему затеяли возню в ЛДНР?
Опять-же, далеко не из-за того, что там этнические русские.

1) Чтобы Украина имела неразрешённый территориальный АКТИВНЫЙ (с военной т.з.) конфликт!
Именно он помешает ей вступить в НАТО

Крым, хоть и не признан Миром и тем более Украиной, можно было уже считать завершённым конфликтом, а точнее, НЕАКТИВНЫМ.

2) Украина получает 60% электричества именно из тамошнего антрацита, 20% - из Русских ТВЭЛов для АЭС.
Сейчас они портят свои АЭС Американскими ТВЭЛами, да ещё и втридорога.

Вялотекущий геморрой на Донбасе был необходим нам, к развеликому сожалению.
Вот почему мы не присоединили к себе их, как Крым.

Могли-бы конечно минимизировать людские потери и присоединить одну ДНР например, но это выглядило-бы ну совсем по-идиотски.

Ровно по этой-же причине мы до сих пор не присоединили к себе Абхазию и Осетию. Тогда Грузия сможет вступить в НАТО.


Не поступи мы тогда так, не подставь этих людей под удар,
за эти восемь лет Украину нашпиговали бы оружием ТАК, что нам мало ну совсем не показалось.

Т.е. конфликт обязательно случился-бы, он был спланирован в Пентагоне, Квантико и Лондоне (ну мож и в Оттаве чуток).

Вероятней всего, расчёт был на Грузинскую разумность, когда те перестали третировать Абхазию и зажили мирно и дружно со всеми.
Но у Украины её не стряслось.


Помимо НАЦИ-ненависти у многочисленных обстрелов мирных жителей ДонБаса есть и ещё один, БОЛЕЕ действенный мотиватор, это пункт 2.
На Украине не осталось своих энерго-ресутсов для производства электричества

У Грузин в Абхазии не было такого мотиватора, нет там ресурсов, это придало им мудрости и остудило пыл.

Т.е. по сути им не оставили никакого выбора, кроме как всячески пытаться вернуть источники антрацита.
На эту вынужденность ТОЖЕ был расчёт. Чтобы не успокаивались и пытались, так как деваться некуда.


Да, всё это сухо и очень цинично. Но такова она, большая политика и арифметика больших цифр.
Есть один-два миллиона (скок там население в ЛДНР) под ударом, да и то не все.

А есть вся огромная страна в 140 миллионов. Хочешь, не хочешь, а пойдёшь на подобный архи-тяжёлый выбор

[Mountain Air]

ИМХО. Всех пленных на восстановление разрушенной инфраструктуры. Что и применялось после WW2. У нас немцы цирк построили. "Азовцев" судить.

Тем более они сами повзрывали мосты, дороги, многие жилые дома. Вот пусть займутся трудовой дейтельностью.

[shadow7256]

"Азовцев" судить.

трата времени только. Поступить со всеми так, как они поступили с нашими возле Киева (чтобы пули не тратить).

[OtherSide]

Специально, чтоб не было разночтений и фантазий о причинах происходящих событий
https://rg.ru/2022/02/24/vladimir-putin ... basse.html

Думаю, лучше всё таки прояснить картинку.

Я об истинных гео-политических мотивах.

2014й, Майдан, новые власти и Янки собираются оккупировать своими базами Крым. полностью отобрав у нас Чёрное море.
Это недопустимо, от слова совсем.
В самую первую очередь мы отжали Крым не ради защиты там своих, а ради защиты интересов 140ка миллионов человек материковой России.
И не просто отжали, а присоединили к себе, чтоб уж точно и на совсем, без разночтений.

Почему затеяли возню в ЛДНР?
Опять-же, далеко не из-за того, что там этнические русские.

1) Чтобы Украина имела неразрешённый территориальный АКТИВНЫЙ (с военной т.з.) конфликт!
Именно он помешает ей вступить в НАТО

Крым, хоть и не признан Миром и тем более Украиной, можно было уже считать завершённым конфликтом, а точнее, НЕАКТИВНЫМ.

2) Украина получает 60% электричества именно из тамошнего антрацита, 20% - из Русских ТВЭЛов для АЭС.
Сейчас они портят свои АЭС Американскими ТВЭЛами, да ещё и втридорога.

Вялотекущий геморрой на Донбасе был необходим нам, к развеликому сожалению.
Вот почему мы не присоединили к себе их, как Крым.

Могли-бы конечно минимизировать людские потери и присоединить одну ДНР например, но это выглядило-бы ну совсем по-идиотски.

Ровно по этой-же причине мы до сих пор не присоединили к себе Абхазию и Осетию. Тогда Грузия сможет вступить в НАТО.


Не поступи мы тогда так, не подставь этих людей под удар,
за эти восемь лет Украину нашпиговали бы оружием ТАК, что нам мало ну совсем не показалось.

Т.е. конфликт обязательно случился-бы, он был спланирован в Пентагоне, Квантико и Лондоне (ну мож и в Оттаве чуток).

Вероятней всего, расчёт был на Грузинскую разумность, когда те перестали третировать Абхазию и зажили мирно и дружно со всеми.
Но у Украины её не стряслось.


Помимо НАЦИ-неприязни у многочисленных обстрелов мирных жителей ДонБаса есть и ещё один, БОЛЕЕ действенный мотиватор, это пункт 2.
На Украине не осталось своих энерго-ресутсов для производства электричества

Т.е. по сути им не оставили никакого выбора, кроме как всячески пытаться вернуть источники антрацита.



Да, всё это сухо и очень цинично. Но такова она, большая политика и арифметика больших цифр.

По Донбассу да, но огромное число и минусов - тут и моральная потеря, т.к. Россия всем показала что не всегда на стороне правды и легко может предать своих плюс растеряли русскую поддержку на украине плюс военный конфликт сильно милитаризовал Украину

Антрацит это редкий высокоэнергетичный уголь для металлургии, просто жечь его это расточительство

Я думаю что если бы забрали Донецк, Харьков, Луганск в полном составе и нормально бы их содержали а не как в ДНР поставили откровенных проходимцев и сделали бы витрину из них приличную то в самой украине бы зрела гражданская это было бы гораздо выгоднее России
Едиснтвенное объяснение почему сдали половину ЛДНР и отдали на старте Харьков это только то что западные партнервы сильно надавили что бы оставить себе стратегическое преимущество, которое во всю используют