Причины ненависти некоторых украинцев к русским

[HappyCat]

Кстати о языке, я со знанием испанского (очень несовершенного знания, сильно хуже английского) понимаю в целом смысл речи на итальянском и португальском, с точно таким же напряжением как украинский со знанием русского. Так что язык явно заслживает самостоятельного статуса, или тогда итальянский, португальский и испанский не заслуживают тоже .

Да ладно! Прекрасно украинский понимается!

Ну точно так же как со знанием испанского понимается португальский и итальянский.

[Тетя-Мотя]

Еще интересно, а вы разве американское гражданство не приняли? Если приняли то вроде американка.... Ну если любите русские песни или там русскую еду то тоже почему не можете быть американкой любящей русские песни и еду?

Ээээ...
Зачем быть этим вот, а не тем, что есть?
У меня еще и дети себя русскими считают, тут рожденные.

Ну и до кучи - если считать, что это действительно якобы "русско-украинский конфликт", а не то, что есть - при чем тут вообще "быть американкой"?

Я считаю это не "русско-украинским конфликтом", а имперской агрессией режима Путина против демократической Украины.

Я считаю это другим.

Виноваты ли русские, ну в чем-то виноваты, например что не погнали Путина вон, как украинцы погнали Януковича.

Да с чего же это они должны прогонять того, кто их устраивает и выражает?
И перед кем они провинились?

Ну меня немного удивляет когда люди живут в чуждой им среде. Т.е. если человек живет в США лет 15 как минимум и не считает себя американцем то наверное он чувствует себя здесь чужим. Странно, что не нашел место лучше тогда.
Мне понравился здешний народ и я чувствую себя здесь своей.

Почему это не считает? Вполне считает. Нормальное место, не без недостатков, впрочем.
Однако "считать себя американцем" совершенно не значит непременно "поддерживать Украину". И не значит "перестать считать себя русским". Зачем переставать считать себя русским?

Кстати, я так же не понимаю и какого-то вызывающего противостояния, типа "я вот русский и горжусь".

Да чо там особо гордиться? Русский и русский. Но стыдиться тоже не собираюсь. Кто есть - тот есть.

[Fur_Elise]

Я хоть и не фанат Путина, но реально - какие в России есть кандидатуры на пост Президента, чтобы запад не порвал Россию как тузик грелку? Путина можно много ругать, но он (вроде как) защищает интересы России на мировой арене (?)

[petrovich999]

По пунктам:
(1) Зеленский избранный народом Украины президент, который заслужил доверие даже тех Украинцев, кто за него не голосовал. Он молодец и герой!
(2) Что значит довел до войны? По вашему, ему наверно следовало бы не слушать свой народ, который его избрал, а как янукович предать свой народ?

Разве народ, который его избрал, хотел того, что сейчас происходит? И в чем его героизм - в том, что украинцы продолжают гибнуть за право проводить гей-парады и марши в честь дивизии СС?

[OtecFedor]

Может быть, но развязала войну одна крыса, имя ей Путин.

У вас тоже Мания Величия Путина.

У меня нет проблем с пониманием русского языка. А своей речи Путин явно сказал "я принял решение". Не "Мы с Шольцем посовещались" или "Меня Байден заставил"

Не имеет значения.
Я тоже могу сказать... "Я приняла решение объявить войну Англии!" Как мой предок Мюнхаузен... Однако война вряд ли начнется. Так может, это не единоличное решение все же?

Я не воспринимаю етот ГБисткии новояз котоырм Путин и ко засрали мозги гражданам.
Если президент страны сказал "я принял решение", то страна несет отвественность за последствия. No bullshit.

[HappyCat]

И перед кем они провинились?

Перед украинцами, что поддерживали правительство развязавшее войну и убившее украинский детей, женщин, стариков.

Почему это не считает? Вполне считает. Нормальное место, не без недостатков, впрочем.
Однако "считать себя американцем" совершенно не значит непременно "поддерживать Украину". И не значит "перестать считать себя русским". Зачем переставать считать себя русским?

Да чо там особо гордиться? Русский и русский. Но стыдиться тоже не собираюсь. Кто есть - тот есть.

Ну как бы да, никто и не требует отказываться от своей этнической принадлежности .
И Украину никто не требует поддерживать. Это чисто моральный выбор. Но окружающие оценивают людей по тому выбору который они делают.

[Тетя-Мотя]

Может быть, но развязала войну одна крыса, имя ей Путин.

У вас тоже Мания Величия Путина.

У меня нет проблем с пониманием русского языка. А своей речи Путин явно сказал "я принял решение". Не "Мы с Шольцем посовещались" или "Меня Байден заставил"

Не имеет значения.
Я тоже могу сказать... "Я приняла решение объявить войну Англии!" Как мой предок Мюнхаузен... Однако война вряд ли начнется. Так может, это не единоличное решение все же?

Я не воспринимаю етот ГБисткии новояз котоырм Путин и ко засрали мозги гражданам.
Если президент страны сказал "я принял решение", то страна несет отвественность за последствия. No bullshit.

Так он, вероятно, потому и сказал, что страна за ним стоит и это вот порождает. А не еще почему-то.

[Tanya2]

Кстати о языке, я со знанием испанского (очень несовершенного знания, сильно хуже английского) понимаю в целом смысл речи на итальянском и португальском, с точно таким же напряжением как украинский со знанием русского. Так что язык явно заслживает самостоятельного статуса, или тогда итальянский, португальский и испанский не заслуживают тоже .

Да ладно! Прекрасно украинский понимается!

Ну точно так же как со знанием испанского понимается португальский и итальянский.

Нет, не так же. У меня муж украинец, я знаю о чем говорю.

[Komissar]

Я считаю это не "русско-украинским конфликтом", а имперской агрессией режима Путина против демократической Украины.

ну не смеши. Определи сначала, чем "имперская" агрессия уж такая особенная, в чем отличия от просто военного нападения? А про "демократию" на территории быв. УССР расскажи кому-нить другому. Насквозь продажная и коррумпированная страна.

[выдра]

По пунктам:
(1) Зеленский избранный народом Украины президент, который заслужил доверие даже тех Украинцев, кто за него не голосовал. Он молодец и герой!
(2) Что значит довел до войны? По вашему, ему наверно следовало бы не слушать свой народ, который его избрал, а как янукович предать свой народ?

Разве народ, который его избрал, хотел того, что сейчас происходит? И в чем его героизм - в том, что украинцы продолжают гибнуть за право проводить гей-парады и марши в честь дивизии СС?

По вашему украинцам нужно сложить оружие и смириться с тем, что украинцы это недонация, и с прочим маразмом? Круто. Украинцы не за право проводить гей парады и марши гибнут, это до сиреневой звезды, вы не правильно понимаете за что украинцы борятся и почему не хотят превращаться в путинских рабов.

[Тетя-Мотя]

И перед кем они провинились?

Перед украинцами, что поддерживали правительство развязавшее войну и убившее украинский детей, женщин, стариков.

Почему это не считает? Вполне считает. Нормальное место, не без недостатков, впрочем.
Однако "считать себя американцем" совершенно не значит непременно "поддерживать Украину". И не значит "перестать считать себя русским". Зачем переставать считать себя русским?

Да чо там особо гордиться? Русский и русский. Но стыдиться тоже не собираюсь. Кто есть - тот есть.

Ну как бы да, никто и не требует отказываться от своей этнической принадлежности .
И Украину никто не требует поддерживать. Это чисто моральный выбор. Но окружающие оценивают людей по тому выбору который они делают.

Я не считаю, что в ходе войны одна страна перед другою провинилась.
Поэтому и "морального выбора" тут нет. Есть интересы, есть причастность. Остальное - наносное и не настоящее. Вон как подруга моя американская-деревенская поначалу решила "быть против войны", потому что она "хорошая". Потом одумалась как-то. Поняла, что ничего в этом не понимает и как раз никакого морального права кого-то поддерживать или осуждать у нее нет.
А если окружающие "оценивают людей по..." - ну, значит они друг для друга как личности вообще ничего не значат. И ничего их никогда не связывало по-настоящему.

[Komissar]

Украинский язык был создан искусственно, большое участие в создании этого языка принимал пролетарский писатель Иван Франко. На самом деле единого украинского языка никогда не было, был набор диалектов и наречий. Но потом этот язык стали нешуточно насаждать в школах, вот и пошло.

[Тетя-Мотя]

Кстати о языке, я со знанием испанского (очень несовершенного знания, сильно хуже английского) понимаю в целом смысл речи на итальянском и португальском, с точно таким же напряжением как украинский со знанием русского. Так что язык явно заслживает самостоятельного статуса, или тогда итальянский, португальский и испанский не заслуживают тоже .

Да ладно! Прекрасно украинский понимается!

Ну точно так же как со знанием испанского понимается португальский и итальянский.

Нет, не так же. У меня муж украинец, я знаю о чем говорю.

А вдруг... а вдруг... вы все время его неправильно понимаете!

[petrovich999]

Может быть, но развязала войну одна крыса, имя ей Путин. Не немецкие войска жгут украинские города , хватит уже этого ГБистского буллшита.

Россия - демократическая страна. В полном соответствии с законами РФ решение о признании ЛДНР принимал президент, а потом это решение одобрил российский парламент. Затем был подписан договор об оказании военной помощи в защите суверенитета республик, тоже одобренный парламентами с обеих сторон, и лишь после этого началась спецоперация по освобождению территории ЛДНР от украинской оккупации.

Немецкие и американские войска пожгли немало чужих городов за последние десятилетия, показав пример, как поступать в случае угрозы их национальной безопасности, а Россия просто оказалась способным учеником.

[выдра]

Украинский язык был создан искусственно, большое участие в создании этого языка принимал пролетарский писатель Иван Франко. На самом деле единого украинского языка никогда не было, был набор диалектов и наречий. Но потом этот язык стали нешуточно насаждать в школах, вот и пошло.

Понеслась душа в рай. А белорусского тоже никогда не было, кто его придумал? А другие какие нибудь славянские языки были, или только один русский всегда был есть и должен быть?

[HappyCat]

Кстати о языке, я со знанием испанского (очень несовершенного знания, сильно хуже английского) понимаю в целом смысл речи на итальянском и португальском, с точно таким же напряжением как украинский со знанием русского. Так что язык явно заслживает самостоятельного статуса, или тогда итальянский, португальский и испанский не заслуживают тоже .

Да ладно! Прекрасно украинский понимается!

Ну точно так же как со знанием испанского понимается португальский и итальянский.

Нет, не так же. У меня муж украинец, я знаю о чем говорю.

А как насчет испанского, итальянского или португальского?

Я ж не о том что украинский нельзя понять, я о том что точно так же как и некоторые другие языки

[OtecFedor]

Может быть, но развязала войну одна крыса, имя ей Путин. Не немецкие войска жгут украинские города , хватит уже этого ГБистского буллшита.

Россия - демократическая страна. В полном соответствии с законами РФ решение о признании ЛДНР принимал президент, а потом это решение одобрил российский парламент. Затем был подписан договор об оказании военной помощи в защите суверенитета республик, тоже одобренный парламентами с обеих сторон, и лишь после этого началась спецоперация по освобождению территории ЛДНР от украинской оккупации.

Немецкие и американские войска пожгли немало чужих городов за последние десятилетия, показав пример, как поступать в случае угрозы их национальной безопасности, а Россия просто оказалась способным учеником.

После того как они проглотили "рокировочки" и "обнуления" я ничего другого не ждал.

[HappyCat]

И перед кем они провинились?

Перед украинцами, что поддерживали правительство развязавшее войну и убившее украинский детей, женщин, стариков.

Почему это не считает? Вполне считает. Нормальное место, не без недостатков, впрочем.
Однако "считать себя американцем" совершенно не значит непременно "поддерживать Украину". И не значит "перестать считать себя русским". Зачем переставать считать себя русским?

Да чо там особо гордиться? Русский и русский. Но стыдиться тоже не собираюсь. Кто есть - тот есть.

Ну как бы да, никто и не требует отказываться от своей этнической принадлежности .
И Украину никто не требует поддерживать. Это чисто моральный выбор. Но окружающие оценивают людей по тому выбору который они делают.

Я не считаю, что в ходе войны одна страна перед другою провинилась.
Поэтому и "морального выбора" тут нет. Есть интересы, есть причастность. Остальное - наносное и не настоящее. Вон как подруга моя американская-деревенская поначалу решила "быть против войны", потому что она "хорошая". Потом одумалась как-то. Поняла, что ничего в этом не понимает и как раз никакого морального права кого-то поддерживать или осуждать у нее нет.
А если окружающие "оценивают людей по..." - ну, значит они друг для друга как личности вообще ничего не значат. И ничего их никогда не связывало по-настоящему.

Для меня это не наносное. Жизнь дает нам выбор и то какой выбор мы делаем формирует нашу личность. Потому я сужу людей по тому выбору который они сделали.

Я наблюдала последние несколько лет, как путинский режим размывал все в нечто серое. Да если в терминах RGB там не (0,0,0) и (255,255,255) конечно. Но где-то (5,5,5) и (250,250,250). И тут приходят путинские пропагандисты и говорят " а у вас тоже носик в пушку", "а в Украине тоже не совершенная демократия", при это еще и "империалисты это конечно США, а не мы".

Ну вот я хорошо вижу что там происходит. Достаточно хорошо чтобы сделать моральный выбор между не идеально черным и кремово белым.

Я вижу современную историю как борьбу средневековых военно-аристократических структур и несовершенных демократий. Капитализм более успешен в демократиях, даже и несовершенных. А военно-аристократические структуры неприменно начинают все больше опираться на сращивание бизнеса с государтсвом. При том первое работает эффективнее, но второе не признает своего поражения и приписывает это каким-то заговорам.

в В России и некоторых других странах средневековые монархические структуры продолжают воспроизводиться. Так несмотря на свержение царизма сталинизм повторил в целом те же принципы. В Германии в это время режим Гитлера имел такую же природу. В 90х была следующая попытка перейти на более эффективные отношения и она опять провалилась.

Можно наверное найти причины почему. Например реформы 90х были неудачны. На мой взгляд те идеи рынка, слишком либертарианские, были неверны. Надо было создать правовую систему, а она без усилий государства не получается. В какой-то момент просто бывшие воры из кгб типа нашего вовочки подмяли под себя власть. Да, народ продолжает мыслить в терминах средневекового империализма, и действительно в этом проблемы. И как мы видим похоже Украине всеж удалось выбраться из этой ловушки.

Ну и я выбираю демокатию и капитализм так как это выгодно мне. Так как именно это общество обеспечивает таким как я наибольшие возможности через социальные лифты.

[OtecFedor]

Я считаю это не "русско-украинским конфликтом", а имперской агрессией режима Путина против демократической Украины.

ну не смеши. Определи сначала, чем "имперская" агрессия уж такая особенная, в чем отличия от просто военного нападения? А про "демократию" на территории быв. УССР расскажи кому-нить другому. Насквозь продажная и коррумпированная страна.

Опять же, после обнуления, снизу только Туркменбаши с золотой статуей на вращающемся пьедестале. Я не знаю как страна бывшая советской технократией могла дойти до такого днища.

[city_girl]

Что хэппи кэт курит? Глюки у человека уже начались. Свои ощущения от событий за кордоном в RGB выдает и предъявляет за это к ответу Путина

[Тетя-Мотя]

Ну и я выбираю демокатию и капитализм так как это выгодно мне. Так как именно это общество обеспечивает таким как я наибольшие возможности через социальные лифты.

Жизнь дает нам выбор и то какой выбор мы делаем формирует нашу личность. Потому я сужу людей по тому выбору который они сделали.

Ну вот да... Выбираете для себя вы из соображенмй собственной выгоды, по вашим же словам. А выбор окружающих судите с позиций какой-то якобы "морали". А по мне - так тоже с позиций собственной выгоды.

[Komissar]

Украинский язык был создан искусственно, большое участие в создании этого языка принимал пролетарский писатель Иван Франко. На самом деле единого украинского языка никогда не было, был набор диалектов и наречий. Но потом этот язык стали нешуточно насаждать в школах, вот и пошло.

Понеслась душа в рай. А белорусского тоже никогда не было, кто его придумал? А другие какие нибудь славянские языки были, или только один русский всегда был есть и должен быть?

историю белорусского не знаю, не изучал. На вскидку - тоже глорифицированное наречие.

У Испании в давнее время сложилась проблема в колониях: все норовили говорить на своем наречии гишпанского. Так империя учредила серьезную контору в Мадриде, которая следила за изучением и преподаванием испанского в колониях. При этом стандартизировали и упростили оригинальный испанский, например, в латинских заимствованиях строго f, а не разброд: то f, то ph, как в английском.

[city_girl]

Ну вот да... Выбираете для себя вы из соображенмй собственной выгоды, по вашим же словам. А выбор окружающих судите с позиций какой-то якобы "морали". А по мне - так тоже с позиций собственной выгоды.

Хорошо сказано))))

[petrovich999]

После того как они проглотили "рокировочки" и "обнуления" я ничего другого не ждал.

"Они" - это кто? Даже интересно стало.

Удивительно, что даже вы, не политик, ничего другого не ждали, а профессиональный клоун, неубедительно играющий роль украинского президента, ждал чего-то другого. Чего именно? Что Путин просто болтун, ляпнул про недопустимость Украины в НАТО и забыл?

В кино у клоуна играть президента получалось лучше. Дебил, б<>.

[Komissar]

Ну и я выбираю демокатию и капитализм так как это выгодно мне.

а что же топила против Трампа все время? Он намного более капиталист, чем дерьмократы, которые и не демократы вовсе, а социалисты. Типа, дадим каждому нелегалу корзинку плюшек и медстраховку в придачу. А заплатит вон средний класс Джо и Сьюзи.