Буча. Фейк или правда?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Буча. Преступление российской армии.

Post by adb »

Alex_L wrote: 05 Apr 2022 02:29 Одно ясно, там не было - "всех соберем в здании и сожжем" Там было - они с оружием против нас с оружием. Озлобленность была(особенно после того что случилось в центре города) но зверства не было.
Одной стороне дико не повезло забарикадироваться в здании, которое загорелось.
Другая сторона бросилась их спасать, но без пожарных ето было практижески невозможно.
Все говорили, что вина в смерти такого количества людей была милиции и пожарных.
Здание не загорелось, а его подожгли. И у тех, кто это сделал, есть имена и фамилии. Даже, если причастность к убийствам невозможно доказать (неясно, какой именно коктейль привел к пожару, хотя и это можно выяснить), все равно их можно было посадить за поджог здания. Но ведь даже суда не было. Как и задержаний (вру, задержали тех, кто чудом выжил, на несколько лет).
Насчет спасения тоже как-то не сходится. Да, были те кто тащил раненых к скорой. Но были и те, кто бил битами, палками, кулаками.
И перекладывать всю вину на милицию/пожарных - это конечно сильно. "Я их убил, а виновата милиция, что не остановила.".

По сути, никто не был наказан. Следствие не было проведено должным делом, а точнее просто замято. Убийство кучи людей "простили". Не смотря на обилие фото/видео.
Власть прикрыла убийства по политическим мотивам. И прикрывала все остальные убийства после Одессы. Прикрывает сейчас и будет делать это в будущем.
Миру мир
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Тетя-Мотя »

Насчет бит... это что, бейсбольные биты? Откуда? Там популярен бейсбол? Что-то не уверена. Или их покупают-продают вместо оружия?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by adb »

Тетя-Мотя wrote: 05 Apr 2022 20:42 Насчет бит... это что, бейсбольные биты? Откуда? Там популярен бейсбол? Что-то не уверена. Или их покупают-продают вместо оружия?
Покупают для уличных драк. Некоторые автомобилисты для разборок на дороге. Согласен с вами, деградация общества. В наше время использовали монтировку или кусок арматуры.
Миру мир
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Тетя-Мотя »

adb wrote: 05 Apr 2022 20:50
Тетя-Мотя wrote: 05 Apr 2022 20:42 Насчет бит... это что, бейсбольные биты? Откуда? Там популярен бейсбол? Что-то не уверена. Или их покупают-продают вместо оружия?
Покупают для уличных драк. Некоторые автомобилисты для разборок на дороге. Согласен с вами, деградация общества. В наше время использовали монтировку или кусок арматуры.
А продают-то для чего? (Не, ну понятно - чтоб купили...)
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
VI
Уже с Приветом
Posts: 3086
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by VI »

adb wrote: 05 Apr 2022 20:50
Тетя-Мотя wrote: 05 Apr 2022 20:42 Насчет бит... это что, бейсбольные биты? Откуда? Там популярен бейсбол? Что-то не уверена. Или их покупают-продают вместо оружия?
Покупают для уличных драк. Некоторые автомобилисты для разборок на дороге. Согласен с вами, деградация общества. В наше время использовали монтировку или кусок арматуры.
По идее их следует называть дубинками. А ещё есть старое Русское слово палица.
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15757
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by OtherSide »

Тетя-Мотя wrote: 05 Apr 2022 21:07
А продают-то для чего? (Не, ну понятно - чтоб купили...)
Спортинвентарь?
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Тетя-Мотя »

OtherSide wrote: 05 Apr 2022 21:09
Тетя-Мотя wrote: 05 Apr 2022 21:07
А продают-то для чего? (Не, ну понятно - чтоб купили...)
Спортинвентарь?
Ну если в реальности бейсбол не особо распространен? Или?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by adb »

deev_a_v wrote: 05 Apr 2022 14:07 Убийство велосипедиста
Это то, о чем я уже писал. Украинские власти занимаются чем угодно, но только не работой с населением. Не объяснением, как нужно себя вести, что делать. Зато, вместо этого, раздали гражданским оружие, тем самым подставив всех гражданских под удар. Конкретно, в Буче украинские вояки слиняли, но осталась тер. оборона. Постреливала. Недолго, но на тот свет успели захватить и гражданских.

Велосипедист тоже непонятно, о чем думал. Он еще не доехал до угла, бмп начала стрелять. Не слышать стрельбу он не мог. Зачем свернул?
Миру мир
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15757
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by OtherSide »

Тетя-Мотя wrote: 05 Apr 2022 21:10
OtherSide wrote: 05 Apr 2022 21:09
Тетя-Мотя wrote: 05 Apr 2022 21:07
А продают-то для чего? (Не, ну понятно - чтоб купили...)
Спортинвентарь?
Ну если в реальности бейсбол не особо распространен? Или?
Есть спрос, следовтально продают. Запретов нет, по законодательству не считается оружием
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by adb »

Тетя-Мотя wrote: 05 Apr 2022 21:10 Ну если в реальности бейсбол не особо распространен? Или?
Вы все правильно поняли. Продают, потому что покупают. Их еще бандюки в 90-х использовать начали. Выбивали долги и т.п.
Бейсбол в России, конечно, же есть. Играть умеют, даже какие-то-соревнования выигрывали (юношеские). Но вообще не распространен.
Спрос на бейсбольные биты при практическом отсутствии играющих в бейсбол в России — тема для многочисленных шуток. «В прошлом году в Российской Федерации было продано 500 000 бейсбольных бит, две пары перчаток и один бейсбольный мяч».
Миру мир
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Тетя-Мотя »

adb wrote: 05 Apr 2022 21:16
«В прошлом году в Российской Федерации было продано 500 000 бейсбольных бит, две пары перчаток и один бейсбольный мяч».
А, ну да, я ровно об этом и говорю...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Roy »

Детальный разбор всех аргументов о "фэйках":
мышка Машка
Уже с Приветом
Posts: 413
Joined: 19 Oct 2021 03:45

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by мышка Машка »

deev_a_v wrote: 05 Apr 2022 20:00
мышка Машка wrote: 05 Apr 2022 19:45 А вы думаете, что американцы в Афгане убивали только тех, кто в форме?
Думать можно все что угодно. Может убивали, может не убивали. Вот только в пресс-релизах они этим не хвастались, в отличие от российских дурачков, потому что знали, что преступно, а что нет.
Даже про Бен Ладена не хвастались? он что, в форме был?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Komissar »

мышка Машка wrote: 05 Apr 2022 23:57
deev_a_v wrote: 05 Apr 2022 20:00
мышка Машка wrote: 05 Apr 2022 19:45 А вы думаете, что американцы в Афгане убивали только тех, кто в форме?
Думать можно все что угодно. Может убивали, может не убивали. Вот только в пресс-релизах они этим не хвастались, в отличие от российских дурачков, потому что знали, что преступно, а что нет.
Даже про Бен Ладена не хвастались? он что, в форме был?
безоружного старика, на глазах семьи, на территории иностранного государства...
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6640
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Экономная »

deev_a_v wrote: 05 Apr 2022 20:00
мышка Машка wrote: 05 Apr 2022 19:45 А вы думаете, что американцы в Афгане убивали только тех, кто в форме?
Думать можно все что угодно. Может убивали, может не убивали. Вот только в пресс-релизах они этим не хвастались, в отличие от российских дурачков, потому что знали, что преступно, а что нет.
К слову, гражданских в Афганистане под американцами погибло намного меньше, чем под советскими, если верить вики.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
мышка Машка
Уже с Приветом
Posts: 413
Joined: 19 Oct 2021 03:45

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by мышка Машка »

Экономная wrote: 06 Apr 2022 00:12
deev_a_v wrote: 05 Apr 2022 20:00
мышка Машка wrote: 05 Apr 2022 19:45 А вы думаете, что американцы в Афгане убивали только тех, кто в форме?
Думать можно все что угодно. Может убивали, может не убивали. Вот только в пресс-релизах они этим не хвастались, в отличие от российских дурачков, потому что знали, что преступно, а что нет.
К слову, гражданских в Афганистане под американцами погибло намного меньше, чем под советскими, если верить вики.
ЕСЛИ верить Вики :)
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6640
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Экономная »

мышка Машка wrote: 06 Apr 2022 00:21
Экономная wrote: 06 Apr 2022 00:12
deev_a_v wrote: 05 Apr 2022 20:00
мышка Машка wrote: 05 Apr 2022 19:45 А вы думаете, что американцы в Афгане убивали только тех, кто в форме?
Думать можно все что угодно. Может убивали, может не убивали. Вот только в пресс-релизах они этим не хвастались, в отличие от российских дурачков, потому что знали, что преступно, а что нет.
К слову, гражданских в Афганистане под американцами погибло намного меньше, чем под советскими, если верить вики.
ЕСЛИ верить Вики :)
Вики это такой фейк. И Роскомнадзор не слушаются, нахалы.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Ion Tichy »

мышка Машка wrote: 06 Apr 2022 00:21
Экономная wrote: 06 Apr 2022 00:12
deev_a_v wrote: 05 Apr 2022 20:00
мышка Машка wrote: 05 Apr 2022 19:45 А вы думаете, что американцы в Афгане убивали только тех, кто в форме?
Думать можно все что угодно. Может убивали, может не убивали. Вот только в пресс-релизах они этим не хвастались, в отличие от российских дурачков, потому что знали, что преступно, а что нет.
К слову, гражданских в Афганистане под американцами погибло намного меньше, чем под советскими, если верить вики.
ЕСЛИ верить Вики :)
:nono#: Если верить тому, что Экономная сказала.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
мышка Машка
Уже с Приветом
Posts: 413
Joined: 19 Oct 2021 03:45

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by мышка Машка »

Экономная wrote: 06 Apr 2022 00:24
мышка Машка wrote: 06 Apr 2022 00:21
Экономная wrote: 06 Apr 2022 00:12
deev_a_v wrote: 05 Apr 2022 20:00
мышка Машка wrote: 05 Apr 2022 19:45 А вы думаете, что американцы в Афгане убивали только тех, кто в форме?
Думать можно все что угодно. Может убивали, может не убивали. Вот только в пресс-релизах они этим не хвастались, в отличие от российских дурачков, потому что знали, что преступно, а что нет.
К слову, гражданских в Афганистане под американцами погибло намного меньше, чем под советскими, если верить вики.
ЕСЛИ верить Вики :)
Вики это такой фейк. И Роскомнадзор не слушаются, нахалы.
Cоображаете! :)
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by dama123 »

Экономная wrote: 06 Apr 2022 00:24
мышка Машка wrote: 06 Apr 2022 00:21
Экономная wrote: 06 Apr 2022 00:12
deev_a_v wrote: 05 Apr 2022 20:00
мышка Машка wrote: 05 Apr 2022 19:45 А вы думаете, что американцы в Афгане убивали только тех, кто в форме?
Думать можно все что угодно. Может убивали, может не убивали. Вот только в пресс-релизах они этим не хвастались, в отличие от российских дурачков, потому что знали, что преступно, а что нет.
К слову, гражданских в Афганистане под американцами погибло намного меньше, чем под советскими, если верить вики.
ЕСЛИ верить Вики :)
Вики это такой фейк. И Роскомнадзор не слушаются, нахалы.
Вот свежий пример когда в Wiki написана неправда. Там много неправды, но давайте посмотрим на один пример.
https://en.wikipedia.org/wiki/War_crime
numerous war crimes by the armed forces of the Russian Federation have been documented:
Mariupol theatre airstrike with clearly marked words "дети" - in Russian "children" - in huge letters, clearly visible to Russian bomber pilots (16 March 2022 - ID CIV0400 of Bellingcat Investigative Group).
1. Не факт что летчики видели эту надпись. Их задача бомбить цель, и сделать так чтобы их не сбили, а не читать надписи.
2. То что кто-то там где-то написал ничего не значит. Дети - это не международно-признанная надпись. Что мешает ВСУ начать писать "дети" на своих казармах?
3. Утверждается что это war crime. Возможно, но пока суд это не установил, это не может быть crime.
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6640
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Экономная »

мышка Машка wrote: 06 Apr 2022 00:39
Экономная wrote: 06 Apr 2022 00:24
мышка Машка wrote: 06 Apr 2022 00:21
Экономная wrote: 06 Apr 2022 00:12
deev_a_v wrote: 05 Apr 2022 20:00
Думать можно все что угодно. Может убивали, может не убивали. Вот только в пресс-релизах они этим не хвастались, в отличие от российских дурачков, потому что знали, что преступно, а что нет.
К слову, гражданских в Афганистане под американцами погибло намного меньше, чем под советскими, если верить вики.
ЕСЛИ верить Вики :)
Вики это такой фейк. И Роскомнадзор не слушаются, нахалы.
Cоображаете! :)
По разным источникам, около миллиона мирных людей. Потери СА около 15 тыс. Нормально так повоевали.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6640
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Экономная »

dama123 wrote: 06 Apr 2022 00:48
Экономная wrote: 06 Apr 2022 00:24
мышка Машка wrote: 06 Apr 2022 00:21
Экономная wrote: 06 Apr 2022 00:12
deev_a_v wrote: 05 Apr 2022 20:00
Думать можно все что угодно. Может убивали, может не убивали. Вот только в пресс-релизах они этим не хвастались, в отличие от российских дурачков, потому что знали, что преступно, а что нет.
К слову, гражданских в Афганистане под американцами погибло намного меньше, чем под советскими, если верить вики.
ЕСЛИ верить Вики :)
Вики это такой фейк. И Роскомнадзор не слушаются, нахалы.
Вот свежий пример когда в Wiki написана неправда. Там много неправды, но давайте посмотрим на один пример.
https://en.wikipedia.org/wiki/War_crime
numerous war crimes by the armed forces of the Russian Federation have been documented:
Mariupol theatre airstrike with clearly marked words "дети" - in Russian "children" - in huge letters, clearly visible to Russian bomber pilots (16 March 2022 - ID CIV0400 of Bellingcat Investigative Group).
1. Не факт что летчики видели эту надпись. Их задача бомбить цель, и сделать так чтобы их не сбили, а не читать надписи.
2. То что кто-то там где-то написал ничего не значит. Дети - это не международно-признанная надпись. Что мешает ВСУ начать писать "дети" на своих казармах?
3. Утверждается что это war crime. Возможно, но пока суд это не установил, это не может быть crime.
Простите, я никак не могу найти эту цитату в Вашей ссылке.
Также по поиску war crime Mariupol Вики не появляется, только газеты с их мнениями.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by dama123 »

Прямо по моей ссылке, надо кликнуть History, а потом Latest examples
В любом случае у меня прямая цитата
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6640
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by Экономная »

dama123 wrote: 06 Apr 2022 01:11 Прямо по моей ссылке, надо кликнуть History, а потом Latest examples
В любом случае у меня прямая цитата
Нашла. У них там ссылка на Госдеп, который сказал следующее:

Last week, I echoed President Biden’s statement, based on the countless accounts and images of destruction and suffering we have all seen, that war crimes had been committed by Putin’s forces in Ukraine. I noted then that the deliberate targeting of civilians is a war crime. I emphasized that Department of State and other U.S. government experts were documenting and assessing potential war crimes in Ukraine.

Today, I can announce that, based on information currently available, the U.S. government assesses that members of Russia’s forces have committed war crimes in Ukraine.

Our assessment is based on a careful review of available information from public and intelligence sources. As with any alleged crime, a court of law with jurisdiction over the crime is ultimately responsible for determining criminal guilt in specific cases. The U.S. government will continue to track reports of war crimes and will share information we gather with allies, partners, and international institutions and organizations, as appropriate. We are committed to pursuing accountability using every tool available, including criminal prosecutions.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Буча. Фейк или правда?

Post by dama123 »

Вот именно. Potential war crimes не то же самое что war crimes. И посмотрите мои аргументы почёму я считаю что это не war crime.
Чтобы это было war crime, это что-то должно быть deliberate. Что во многих случаях совсем не очевидно

В сухом остатке: в wiki написана неправда. Нельзя про potential crime говорить что это доказанное преступление
Last edited by dama123 on 06 Apr 2022 01:31, edited 1 time in total.

Return to “Политика”