Причины ненависти некоторых украинцев к русским

[ABPOPA]

Еще раз, для всех - речь не про "где-вы-были-8-лет", а про то, что было бы, если бы Путин (да, именно Путин, а не мировая закулиса) решил вернуть Донбасс Украине, к примеру, в 2015 или попозже, и получить за это какие-то плюшки. Про то, что народ не хотел и прочее - не надо, народ никто никогда не спрашивает.

[worldCitizen]

я не очень люблю встревать в обсуждения кот. меня не касаются. Но почему нет, один раз в томный вечер...

Насчёт украинцев, какая то юношеская тоска по самостийности. Т.е. они не самые первые, довольно глупое чувство.
Кроме того, их разбаловали в советское время, получали много плюшек за пшеницу, а после развала Союза плюшки кончились. Как же так!

Короче, это нужда в добром спонсоре, хоть с Запада, хоть с Востока, неважно. Американцы эту черту характера уловили, и используют это в своих неприглядных интересах. Пропаганда ничего не говорит про Азов и другие полки.

На этом фоне, простые, вернее сказать, неграмотные американцы хавают любую дезу которую им втюхивают продажная пресса.

А ведь когда то были времена в истории Америки когда любая пресса воспринималась как какой то entertainment.....

Насчёт далёкой истории, это не причина, а оправдание заносчивости. Единственно что катит, это искусственный голод кот. устроил вождь всех народов, в 30-х по-моему.

"юношеская тоска по самостийности"? Вы, должно быть, забыли, как Российская федерация проголосовала за суверенитет?  Или, как президент России руководил роспуском СССР в пуще? И даже пытался развалить то, что осталось от Российской Империи, предложив автономным республикам брать столько суверенитета, сколько они смогут унести? Что, в общем-то, и привело к тяжелейшим Чеченским войнам?

А нужду в "добром спонсоре" испытывают не только украинцы, но и россияне. Помните, сколько долгов президент Ельцин и его семья нахватали от спонсоров? Как дело уже дошло до смешного. Когда Россия сказала, что больше не хочет покупать окорочка, на что штаты сказали, что не будет очередного транша. Через пару дней после этого Россия передумала и сказала, что очень хочет купить ножки

Долгов набираются, как правило,  не из-за того, что любят спонсоров, а потому, что правительство - коррумпированное и часть этих долгов перетекает в личные счета за бугром. Западные спонсоры, естественно, об этом знают. И потом, когда нужен голос России в ООН, у Запада не возникает никаких проблем. Когда бомбится и расчленяется единственная дружеская к России и враждебная к НАТО страна Центральной Европы, Россия лишь говорит пустые слова, не предоставив Сербии даже ПВО.

А отделить Украину и ее интересы от России Западу удалось лишь из-за бездарной внешней политики России, которая раз за разом проигрывала своего соседа стране, находящейся на другом конце Земного Шара. И это при том, что у нее есть длинная общая граница, общий язык, история, куча этнических русских на украинской стороне границы ... А ведь Запад даже не скрывал своих планов. погуглите: "Zbigniew Brzezinski grand chessboard pdf" и скачайте бесплатную копию с сайта ЦРУ.

Мне неинтересны Ваши рассуждения. Дерзайте дальше.

[ABPOPA]

Неа. Все эти давления - попытки "подлечить таблетками". Убрать симптомы. Но не все этому поддается.

Ну, я так и сказала - посмотрим.

Дык на что еще смотреть-то? Сколько лет смотрели.. Теперь уже все прорвалось.

Ну, не смотрите. Дело Ваше.

[Тетя-Мотя]

Еще раз, для всех - речь не про "где-вы-были-8-лет", а про то, что было бы, если бы Путин (да, именно Путин, а не мировая закулиса) решил вернуть Донбасс Украине, к примеру, в 2015 или попозже, и получить за это какие-то плюшки. Про то, что народ не хотел и прочее - не надо, народ никто никогда не спрашивает.

Не вы ли надысь вопрошали о каком-то референдуме по поводу начала войны?
Народ конечно словами не спрашивают. Народ выбирает правительство, которое его выражает. Да, правительство вполне реалистично выражает народ.

[ABPOPA]

Еще раз, для всех - речь не про "где-вы-были-8-лет", а про то, что было бы, если бы Путин (да, именно Путин, а не мировая закулиса) решил вернуть Донбасс Украине, к примеру, в 2015 или попозже, и получить за это какие-то плюшки. Про то, что народ не хотел и прочее - не надо, народ никто никогда не спрашивает.

Не вы ли надысь вопрошали о каком-то референдуме по поводу начала войны?
Народ конечно словами не спрашивают. Народ выбирает правительство, которое его выражает. Да, правительство вполне реалистично выражает народ.

Я шутила насчет референдума. И имела в виду народ Донбасса.
Что касается Российского народа, то им на Донбасс, в общем-то, наплевать. Если Рос. ТВ про него замолчит, то они про него забудут примерно через месяц, как забыли про Славянск. И война в Украине для них была скорее шоком, но теперь такое отношение, что раз сказали - значит надо, Путину виднее. Это по поводу выражений народа в правительстве.

[Тетя-Мотя]

Еще раз, для всех - речь не про "где-вы-были-8-лет", а про то, что было бы, если бы Путин (да, именно Путин, а не мировая закулиса) решил вернуть Донбасс Украине, к примеру, в 2015 или попозже, и получить за это какие-то плюшки. Про то, что народ не хотел и прочее - не надо, народ никто никогда не спрашивает.

Не вы ли надысь вопрошали о каком-то референдуме по поводу начала войны?
Народ конечно словами не спрашивают. Народ выбирает правительство, которое его выражает. Да, правительство вполне реалистично выражает народ.

Я шутила насчет референдума. И имела в виду народ Донбасса.
Что касается Российского народа, то им на Донбасс, в общем-то, наплевать. Если Рос. ТВ про него замолчит, то они про него забудут примерно через месяц, как забыли про Славянск. И война в Украине для них была скорее шоком, но теперь такое отношение, что раз сказали - значит надо, Путину виднее. Это по поводу выражений народа в правительстве.

Конечно им плевать на Донбасс.
Но не плевать на положение России в мире. Типа как не плевать на свое положение в обществе. И если их как народ без особых церемоний куда-то "задвигают" год за годом - они вполне могут перестать церемониться и со своей стороны.

[rtogan]

я не очень люблю встревать в обсуждения кот. меня не касаются. Но почему нет, один раз в томный вечер...

Насчёт украинцев, какая то юношеская тоска по самостийности. Т.е. они не самые первые, довольно глупое чувство.
Кроме того, их разбаловали в советское время, получали много плюшек за пшеницу, а после развала Союза плюшки кончились. Как же так!

Короче, это нужда в добром спонсоре, хоть с Запада, хоть с Востока, неважно. Американцы эту черту характера уловили, и используют это в своих неприглядных интересах. Пропаганда ничего не говорит про Азов и другие полки.

На этом фоне, простые, вернее сказать, неграмотные американцы хавают любую дезу которую им втюхивают продажная пресса.

А ведь когда то были времена в истории Америки когда любая пресса воспринималась как какой то entertainment.....

Насчёт далёкой истории, это не причина, а оправдание заносчивости. Единственно что катит, это искусственный голод кот. устроил вождь всех народов, в 30-х по-моему.

"юношеская тоска по самостийности"? Вы, должно быть, забыли, как Российская федерация проголосовала за суверенитет?  Или, как президент России руководил роспуском СССР в пуще? И даже пытался развалить то, что осталось от Российской Империи, предложив автономным республикам брать столько суверенитета, сколько они смогут унести? Что, в общем-то, и привело к тяжелейшим Чеченским войнам?

А нужду в "добром спонсоре" испытывают не только украинцы, но и россияне. Помните, сколько долгов президент Ельцин и его семья нахватали от спонсоров? Как дело уже дошло до смешного. Когда Россия сказала, что больше не хочет покупать окорочка, на что штаты сказали, что не будет очередного транша. Через пару дней после этого Россия передумала и сказала, что очень хочет купить ножки

Долгов набираются, как правило,  не из-за того, что любят спонсоров, а потому, что правительство - коррумпированное и часть этих долгов перетекает в личные счета за бугром. Западные спонсоры, естественно, об этом знают. И потом, когда нужен голос России в ООН, у Запада не возникает никаких проблем. Когда бомбится и расчленяется единственная дружеская к России и враждебная к НАТО страна Центральной Европы, Россия лишь говорит пустые слова, не предоставив Сербии даже ПВО.

А отделить Украину и ее интересы от России Западу удалось лишь из-за бездарной внешней политики России, которая раз за разом проигрывала своего соседа стране, находящейся на другом конце Земного Шара. И это при том, что у нее есть длинная общая граница, общий язык, история, куча этнических русских на украинской стороне границы ... А ведь Запад даже не скрывал своих планов. погуглите: "Zbigniew Brzezinski grand chessboard pdf" и скачайте бесплатную копию с сайта ЦРУ.

Мне неинтересны Ваши рассуждения. Дерзайте дальше.

Конечно, не интересны, поскольку, как оказалось, по сути сказать Вам нечего. Что, вобщем-то, и понятно, ведь против фактов идти трудно, а понимание реального положения вещей, Вас, очевидно, не интересует

[Роза]

Еще раз, для всех - речь не про "где-вы-были-8-лет", а про то, что было бы, если бы Путин (да, именно Путин, а не мировая закулиса) решил вернуть Донбасс Украине, к примеру, в 2015 или попозже, и получить за это какие-то плюшки. Про то, что народ не хотел и прочее - не надо, народ никто никогда не спрашивает.

Народ, конечно же, никто особо не спрашивает. Однако народ может сыграть свою роль. Крымчане, когда зашли "Вежливые люди", были счастливы, встречали с цветами, военные украинские в Крыму радосто переходили на сторону РФ. Те, кто не перешел, спокойно уехали в Украину.
В Украине 2022 такого не произошло, с цветами российские войска никто не встречал. Российские патоиоты попрятались.
В Киеве их хватают и увозят неизвестно куда.
Даже в церквях хватают священников, видео
https://lenta.ru/news/2022/03/29/church/

[Роза]

Я шутила насчет референдума. И имела в виду народ Донбасса.
Что касается Российского народа, то им на Донбасс, в общем-то, наплевать. Если Рос. ТВ про него замолчит, то они про него забудут примерно через месяц, как забыли про Славянск. И война в Украине для них была скорее шоком, но теперь такое отношение, что раз сказали - значит надо, Путину виднее. Это по поводу выражений народа в правительстве.

Да прям, забудут. Да тут полным полно выходцев с Донбасса, как про них забыть то?
А сколько их было в 2015? Я никогда не забуду, как сидим на пляже, тут летит военный самолет над морем, ну там база недалеко. Я лежу себе, смотрю на небо, на самолет, а народ, что с Донбасса, как подскочит, закричит, заметались все, дети плачут, рядом женщина кричит:"Сейчас бомбить будут! Бежим!" Те, кто не с Донбасса, смотрят, недоумевают. Я встала и кричу:"Успокойтесь все! Это же наши!" Все успокоилось, самолет улетел.
А еще помню, что дня не проходило, чтобы на набережной кто-то не рыдал, когда смсм о погибших родственниках получал, или узнавал, что их село взяли.
Вы ппо себе то русский народ не меряйте. Русские люди очень эмпатичны, им чужое горе не пофиг.

[deev_a_v]

Да прям, забудут. Да тут полным полно выходцев с Донбасса, как про них забыть то?
А сколько их было в 2015? Я никогда не забуду, как сидим на пляже, тут летит военный самолет над морем, ну там база недалеко. Я лежу себе, смотрю на небо, на самолет, а народ, что с Донбасса, как подскочит, закричит, заметались все, дети плачут, рядом женщина кричит:"Сейчас бомбить будут! Бежим!"

Врешь

[Роза]

Роза, это Вы накушались путинской пропаганды до отвала и упорно хамите. А путинская пропаганда рассказывает, что на Украине намного больше нациков, в общем-то половина ВСУ. Вы всех этих осужденных где держать собираетесь?

Не врите, ничего подобного не рассказывают официальные СМИ. Националистов ровно столько, сколько есть. Они известны, их лидеры и батальоны. И это далеко не половина ВСУ, но они самые высокорганизованные и мотивированные. Им нечего терять.
Что касается националистических политических партий, то их лидеры, количество и пр. известны. Я сама в свое время работала на выборах и прекрасно знаю что это за партии, кто их лидеры и какая у них идеология.

«Свобода», «Нацкорпус» и «Правый сектор» идут на выборы в Раду единым националистическим блокомИнтерфакс-Украина, 09.06.2019

Партия Нацкорпус во главе с ее лидером по прозвищу "Белый вождь" Билецким, была квалифицирована Госдепом США как "группа ненависти" - вот вам ссылка на украинский сайт (это, чтобы у вас не было искушения рассказать тут всем про путинскую пропаганду)
https://hromadske.ua/ru/posts/v-hosdepa ... -nenavysty

В Государственном департаменте США назвали организации «Национальный корпус» и С14 «группами ненависти».

Как сказано в отчете о соблюдении прав человека в Украине за 2018 год, сформированного Бюро по вопросам демократии, прав человека и труда Госдепа, члены националистических «групп ненависти» С14 и «Национальный корпус» совершали произвольные задержания людей с очевидного согласия правоохранительных органов.

Так, в Бюро заявили, что С14 и «Нацкорпус» неоднократно организовывали нападения на лагеря ромов, членов ЛГБТ-сообщества и самостоятельно задерживали подозреваемых в сотрудничестве с террористическими организациями «Л / ДНР».

«Были сообщения о том, что националистические группы ненависти совершали нападения на журналистов. Например, члены C14 в Киеве напали на журналиста, который освещал судебный процесс над членами организации, обвиненными в нападении на лагерь ромов», — говорится в отчете.

Кроме того, в Госдепе добавили, что журналисты-расследователи обнаружили несколько случаев, когда правительство Украины выделяло гранты или сотрудничало с «группами ненависти».

«8 июня Министерство молодежи и спорта объявило, что наградит C14 премией в размере 440 тыс гривен ($16,48 тыс) за организацию молодежного летнего лагеря», — говорится в отчете.

Напомним, 9 марта представители организаций «Национальный корпус» и «Национальные дружины» пришли к Администрации президента с требованием взять под стражу и арестовать счета фигурантов расследования о хищении в оборонке. Возле АП произошли столкновения, в результате чего пострадали двое полицейских и один нацгвардеец. Позже «Национальный корпус» пытался прорваться прорваться к президенту Украины Петру Порошенко в Черкассах.

После столкновений между членами организации и правоохранителями в Черкассах в больницу обратились 22 полицейских — 19 из них госпитализировали.

Правоохранители также сообщили о двух задержанных организаторов беспорядков.

[Роза]

Да прям, забудут. Да тут полным полно выходцев с Донбасса, как про них забыть то?
А сколько их было в 2015? Я никогда не забуду, как сидим на пляже, тут летит военный самолет над морем, ну там база недалеко. Я лежу себе, смотрю на небо, на самолет, а народ, что с Донбасса, как подскочит, закричит, заметались все, дети плачут, рядом женщина кричит:"Сейчас бомбить будут! Бежим!"

Врешь

Правда глаза колет? было такое. У нас было в тот год много беженцев с Донбасса, многие остались. Мы с ними постоянно общаемся то там, то тут.
Одна из моих ближайших подруг сама из Луганска. Она сейчас очень переживает за исход операции, поэтому не пошла сегодня на вечер с комиками.

[worldCitizen]

Роза, это Вы накушались путинской пропаганды до отвала и упорно хамите. А путинская пропаганда рассказывает, что на Украине намного больше нациков, в общем-то половина ВСУ. Вы всех этих осужденных где держать собираетесь?

Не врите, ничего подобного не рассказывают официальные СМИ. Националистов ровно столько, сколько есть. Они известны, их лидеры и батальоны. И это далеко не половина ВСУ

Циферку пожалуйста или хоть диапазон, порядок? 2К? 5-10К? Миллионы?

Это военная тайна

[Maxisha]

У меня нет времени сидеть тут и кому то что то доказывать и рассказывать. Не пойму Аврора, вы чего так попу рвёте? У вас жизнь не удалась?
Я как бы не планировала на форуме рассказывать про то как я жила и живу, да и не особо это кого то интересовало. Американская пресса врала и продолжает врать безбожно.
Общаясь тут с многочисленными беженцами из Мариуполя, я не буду тут рассказывать подробности, они настолько ужасны, тут никто не поверит мне…
Меня просто приводит в ступор утверждения, что в Украине нациков нет. Я в шоке от того, что пишет так называемая Аврора и подобные особи.
Сидите там у себя в омерике и не пи…те.
Резко? Да! Вам поговорить, а для меня это реальность. Мои дети не спят по ночам. У меня постоянные панические атаки на каждый пук, давление подскакивает каждый день, всю жизнь низкое было. Что вам тут ещё написать?!
Аврора тут задаёт вопрос один и тот же…
Меня постановка вопроса поражает, я не знаю с чего начинать отвечать…С 14-го года когда Украина самолетами начала нас бомбить…
Нет, наверное с истории России и Америки, с устройства мира, с чего начинать???

[арлекино]

Я тут периодически даю ссылки на телеграмканал Крупнокалиберный переполох. Они вне политики, люди из Москвы и Донбасса каждый день катаются на передовую. Привозят гуманитарную помощь, ищут людей, вывозят людей.
Оказалось, что они это начали не сейчас. А еще в глубоком 2014-м году. Катались на Донбассе туда, куда ни одна гуманитарная помощь не доезжала, на самую линию разграничения, все эти 8 лет. Помогали как раз тем, кто не имел никакой возможности бросить всё и уехать. Там тоже дети, женщины, старики.
В одном видео - вот тут дом, с этой стороны безопасно, если зайти с другой стороны дома, то тебя сразу пристрелит украинский снайпер. В доме живут люди.
Аврора, почему от вас, за всё это время, мы даже комариного писка не слышали по поводу этих людей, что в этом аду жили?
https://www.youtube.com/c/TheSmirnovproducer/videos

Причем там интересно. Удары усилились с 2018-го года. Много интересных боеприпасов встречалось, например из Болгарии.. Всё это не сейчас снималось и не в рамках пропаганды, а тогда, мало кем замеченное...

[Роза]

У меня нет времени сидеть тут и кому то что то доказывать и рассказывать. Не пойму Аврора, вы чего так попу рвёте? У вас жизнь не удалась?
Я как бы не планировала на форуме рассказывать про то как я жила и живу, да и не особо это кого то интересовало. Американская пресса врала и продолжает врать безбожно.
Общаясь тут с многочисленными беженцами из Мариуполя, я не буду тут рассказывать подробности, они настолько ужасны, тут никто не поверит мне…
Меня просто приводит в ступор утверждения, что в Украине нациков нет. Я в шоке от того, что пишет так называемая Аврора и подобные особи.
Сидите там у себя в омерике и не пи…те.
Резко? Да! Вам поговорить, а для меня это реальность. Мои дети не спят по ночам. У меня постоянные панические атаки на каждый пук, давление подскакивает каждый день, всю жизнь низкое было. Что вам тут ещё написать?!
Аврора тут задаёт вопрос один и тот же…
Меня постановка вопроса поражает, я не знаю с чего начинать отвечать…С 14-го года когда Украина самолетами начала нас бомбить…
Нет, наверное с истории России и Америки, с устройства мира, с чего начинать???

Не расстраивайтесь, Максиша. Они "не ведают, что творят". Начитались украинской пропаганды вдосталь. С реальными людьми у них связи нет.

[арлекино]

Мне еще понравилось, тема в жизни и Капитула про Донбасс рассуждает, что все, кто хотел и что-то не устраивало, то просто взяли оттуда и уехали, а те, кто не уехал, то их всё устраивает..

[Maxisha]

Рассказы реальных людей из Мариуполя просто поражают. Что пришлось им пережить и этот ад для некоторых продолжается. Там в заложниках ещё очень много людей. Погибших, страшно представить сколько…
У меня в соседней квартире живет женщина, она медик, ренгинолог в центральной травматологии. Вчера делала снимок мужчине с Мариуполя, компрессионный перелом позвоночника, раздроблены стопы. Он вылетел на улицу с 4-го этажа от ударной волны. Рассказывал, что Азовцы топором мирных рубили, которые хотели выскочить с подвала и попытаться уехать. Сказал, что они все облрлбанные, все под наркотой.

[Maxisha]

Мне еще понравилось, тема в жизни и Капитула про Донбасс рассуждает, что все, кто хотел и что-то не устраивало, то просто взяли оттуда и уехали, а те, кто не уехал, то их всё устраивает..

Рассуждать можно сколько угодно. У каждого свои причины, много уезжало а потом возвращалось, у всех все по разному.

[арлекино]

Рассуждать можно сколько угодно. У каждого свои причины, много уезжало а потом возвращалось, у всех все по разному.

Нормальным людям это как раз понятно.

[Kapitula123]

Ок, смотрю, капитула некоторым спать не даёт.
А вы почешите

[Зазноба]

Ок, смотрю, капитула некоторым спать не даёт.
А вы почешите

вот в этом вся проблема сегодняшней американской медицины
говорят почесать но не говорят где

[арлекино]

Сказал, что они все облрлбанные, все под наркотой.

Как раз недавно в одном из телеграмканалов, сейчас сразу и не найду. Одного пленного украинца показывали, ломало его. Он как раз рассказывал как наркотики им их командир подгонял.

[Зазноба]

А Вы случайно не в Украине? Может там действительно таки есть нацики?

там ещё не решили, на Украине они или нет

[арлекино]

А Вы случайно не в Украине? Может там действительно таки есть нацики?

Она жительница Донбасса и все эти годы на форуме писала именно оттуда. И только попробуйте в её сторону что-то вякнуть.