арлекино wrote: ↑31 Mar 2022 17:06
Теперь в контрактах будет фиксированная рублевая цена
В контрактах никогда нет фиксированной цены, а есть формулы. Не волнуйтесь, в формулы тоже внесут поправки, компенсирующие полкупателю издержки на конвертацию
PS. Уточню. Контрактная цена рассчитывается по формулам, привязанным к широко признанным рыночным показателям. Чаще всего эти показатели - это биржевые цены на различные виды энергоносителей на мировых биржах. Естественно эти биржевые цены существуют только в виде долларовых или евро величин. Никто в здравом уме не будет привязывать контрактную цену к российским биржевым котировкам
А это значит, что "рублевая" цена для покупателя будет выводится из долларовой, а не наоборот.
Что бы там Путин не писал в своих указах
Last edited by deev_a_v on 31 Mar 2022 17:18, edited 1 time in total.
deev_a_v wrote: ↑31 Mar 2022 17:10
В контрактах никогда нет фиксированной цены, а есть формулы. Не волнуйтесь, в формулы тоже внесут поправки, компенсирующие полкупателю издержки на конвертацию
В формулу конвертация валюты не закладывалась и тут изменений не будет. Путин об этом тоже сказал.
deev_a_v wrote: ↑31 Mar 2022 16:46 Т.е. для иностранных покупателей ничего не поменялось. Как платили в евро, так и будут платить
Но звук пука получился мощный
Хотели поднасрать Европе, но забыли снять штаны:
— Будете платить за газ в рублях!
— Нет. Держите евро или дышите газом сами
— Давайте евро, мы сами на рубли поменяем
Вы не поняли, резервы в евро у ЦБ РФ заморожены, то есть ЦБ не может производить конвертацию Евро в рубли. Так как нет доступа к евро. Как правило это функции ЦБ суверенных стран производить конвертацию любой валюты в валюту страны и регулировать ее курс. У многих российских банков заморожены так же коррсчета в долларах и евро, то есть они не могут ни получать доллары и евро на свои счета, ни если они зачислены их использовать. То есть как бы оплата за поставки производится в валюте контракта, а доступа к средствам нет. Регулирование курса валюты в такой ситуации по факту отобрано у ЦБ и производится спекулянтами на форексах.
Таким образом, на Газпромбанк возложили функции ЦБ РФ, который не может работать в создавшихся условиях в валютах Евро и Долларах. Газпромбанк же не санкционировали в обычной работе, именно для того чтобы производить оплаты в евро и долларах за газ, а мол конвертация во внутреннюю валюту уже не головная боль покупателя. Но теперь оплата не считается произведенной пока не произошла конвертация в рубли и оплата в рублях. Рубли это бюждет страны и денежный оборот внутри страны.
НУ что тут непонятного то, схема , вы Качайте, а мы еврики за газ будем складировать у себя в пользу бедных и скачущих не пройдет. вся оплата за газ конвертируется 100% в деревянный в одном месте а.и. Газпромбанк. И волки сыты и газ течет и чубы трещат. А как дысали, мы ни одного евро в Россию не разрешим продавать. Если запретят Газпромбанку оборот евро, то следом будут платить золотом. Валюта без возможности ей пользоваться это всего лишь фантики. Если баланс импорт -экспорт не будет паритетным, то еврами можно подтирать зад
Last edited by ReactoR on 31 Mar 2022 17:21, edited 2 times in total.
deev_a_v wrote: ↑31 Mar 2022 17:10
В контрактах никогда нет фиксированной цены, а есть формулы. Не волнуйтесь, в формулы тоже внесут поправки, компенсирующие полкупателю издержки на конвертацию
В формулу конвертация валюты не закладывалась и тут изменений не будет. Путин об этом тоже сказал.
ReactoR wrote: ↑31 Mar 2022 17:15
НУ что тут непонятного то, схема , вы Качайте, а мы еврики за газ будем складировать у себя в пользу бедных и скачущих не пройдет. вся оплата за газ конвертируется 100% в деревянный в одном месте а.и. Газпромбанк. И волки сыты и газ течет и чубы трещат. А как дысали, мы ни одного евро в Россию не разрешим продавать. Если запретят Газпромбанку оборот евро, то следом будут платить золотом. Валюта без возможности ей пользоваться это всего лишь фантики
Не ерундите. Платежи за энергоносители под санкции не попадают
city_girl wrote: ↑31 Mar 2022 17:13
Таким образом, на Газпромбанк возложили функции ЦБ РФ, который не может работать в создавшихся условиях в валютах Евро и Долларах. Газпромбанк же не санкционировали в обычной работе, именно для того чтобы производить оплаты в евро и долларах за газ, а мол конвертация во внутреннюю валюту уже не головная боль покупателя. Но теперь оплата не считается произведенной пока не произошла конвертация в рубли и оплата в рублях. Рубли это бюждет страны и денежный оборот внутри страны.
В условиях, когда спрос на безналичную валюту внутри страны сильно ограничен это приведет к росту рубля, а поскольку контрактые цены привязаны к международным долларовым цена, то сами понимате..
city_girl wrote: ↑31 Mar 2022 17:13
Таким образом, на Газпромбанк возложили функции ЦБ РФ, который не может работать в создавшихся условиях в валютах Евро и Долларах. Газпромбанк же не санкционировали в обычной работе, именно для того чтобы производить оплаты в евро и долларах за газ, а мол конвертация во внутреннюю валюту уже не головная боль покупателя. Но теперь оплата не считается произведенной пока не произошла конвертация в рубли и оплата в рублях. Рубли это бюждет страны и денежный оборот внутри страны.
В условиях, когда спрос на безналичную валюту внутри страны сильно ограничен это приведет к росту рубля, а поскольку контрактые цены привязаны к международным долларовым цена, то сами понимате..
А зачем внутри страны безналичная валюта? Она нужна для внешних контрактов. Стране нужны деньги от продажи газа, пока евро не конвертированы в рубли их нет. Именно потому что внутри страны евро не ходят.
Одно не понятно, ВСЕ развитые страны принимают оплату за товар произведенный в стране только в валюте страны. Хочешь купить американский товар, покупай доллары. Почему вдруг в случае России это неправильно и плохо?
Last edited by city_girl on 31 Mar 2022 17:35, edited 1 time in total.
Будет большой спрос на валюту рубль будет дешевый, будет маленький - рубль будет дорогой. Чем меньше спроса ака меньше импорта, тем дороже рубль. Этак и до курса 35 руб за доллар недалеко
ReactoR wrote: ↑31 Mar 2022 17:15
НУ что тут непонятного то, схема , вы Качайте, а мы еврики за газ будем складировать у себя в пользу бедных и скачущих не пройдет. вся оплата за газ конвертируется 100% в деревянный в одном месте а.и. Газпромбанк. И волки сыты и газ течет и чубы трещат. А как дысали, мы ни одного евро в Россию не разрешим продавать. Если запретят Газпромбанку оборот евро, то следом будут платить золотом. Валюта без возможности ей пользоваться это всего лишь фантики
Не ерундите. Платежи за энергоносители под санкции не попадают
Для тех кто уже насосал перемогу - вы бы указ почитали, доступен ведь в сети.
Оплата за газ производится в рублях. В рублях, не в евро или долларах, а в рублях. Газ считается оплаченным когда рубли зачислены на счет Газпрома в России. Не когда евро или доллары зачислены на корсчета Газпрома хрен знает где, а когда рубли зачислены на счета Газпрома в России, где их не заморозишь и не конфискуешь. Да, для покупки рублей надо будет обменять валюту. Обмен валюты - один из способов добывания денежных знаков другого государства. Это что то смешное или странное, да?
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
Шикарная тема, миллиардами пахнет. И все через один банк?
Пока такая схема, это пока есть спрос на евро, все таки Россия и Европа соседи, хоть и находятся в состоянии войны. Если они не хотят совсем торговать с Россией, то поставка газа за евро вообще не имеет смысла, ведь чтобы купить газ им нужно приобрести два вагона рублей. В какой то момент евры не станут котироваться и в далёкой перспективе произойдет фрагментация рынка, доступа Европы к российским ресурсам и рынку не будет совсем, железный занавес 2.0, а вся торговля уйдет в БРИКС и Азию. С долларом тоже самое. Запад выстраивает отношения с Россией по типу СССР, стой разницей ,что Россия не СССР, у нее нет плановой экономики, западные товары пойдут на российский рынок через 3и лица и страны.
Last edited by ReactoR on 31 Mar 2022 18:08, edited 3 times in total.
Аристарх wrote: ↑31 Mar 2022 17:58
Для тех кто уже насосал перемогу - вы бы указ почитали, доступен ведь в сети.
Оплата за газ производится в рублях. В рублях, не в евро или долларах, а в рублях. Газ считается оплаченным когда рубли зачислены на счет Газпрома в России. Не когда евро или доллары зачислены на корсчета Газпрома хрен знает где, а когда рубли зачислены на счета Газпрома в России, где их не заморозишь и не конфискуешь. Да, для покупки рублей надо будет обменять валюту. Обмен валюты - один из способов добывания денежных знаков другого государства. Это что то смешное или странное, да?
(участливо) Плохо спали?
Выше по топику текст указа
2. Акционерное общество «Газпромбанк», являющееся для целей настоящего Указа уполномоченным банком (далее – уполномоченный банк), открывает на основании заявлений иностранных покупателей специальные рублевые счета типа «К» и специальные валютные счета типа «К» для расчетов за поставляемый природный газ.
...
6. Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа «К» в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа,
А переводы эти осуществляются через те самые корр-счета хрен знает где .
И когда Газпром банк продает валюту другому российскому банку, эта операция тоже проходит через те самые корр-счета хрен знает где
Аристарх wrote: ↑31 Mar 2022 17:58
Для тех кто уже насосал перемогу - вы бы указ почитали, доступен ведь в сети.
Оплата за газ производится в рублях. В рублях, не в евро или долларах, а в рублях. Газ считается оплаченным когда рубли зачислены на счет Газпрома в России. Не когда евро или доллары зачислены на корсчета Газпрома хрен знает где, а когда рубли зачислены на счета Газпрома в России, где их не заморозишь и не конфискуешь. Да, для покупки рублей надо будет обменять валюту. Обмен валюты - один из способов добывания денежных знаков другого государства. Это что то смешное или странное, да?
(участливо) Плохо спали?
Выше по топику текст указа
2. Акционерное общество «Газпромбанк», являющееся для целей настоящего Указа уполномоченным банком (далее – уполномоченный банк), открывает на основании заявлений иностранных покупателей специальные рублевые счета типа «К» и специальные валютные счета типа «К» для расчетов за поставляемый природный газ.
...
6. Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа «К» в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа,
А переводы эти осуществляются через те самые корр-счета хрен знает где .
И когда Газпром банк продает валюту другому российскому банку, эта операция тоже проходит через те самые корр-счета хрен знает где
Ну да. Перевод. Через. Когда я вхожу с улицы в дом через дверь, я оказываюсь в доме, а оставшимся на улице и не застрявшим в двери.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
Как справедливо заметила city-girl, основной смысл этой движухи - сгрузить часть функций ЦБ, которые ему затруднительно выполнять из-за санкиций, на Газпром-банк. Ни о каком замещении евро/долларов рублем в международной торгволе и речи нет.
deev_a_v wrote: ↑31 Mar 2022 18:04
6. Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа «К» в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа,
Oткрытый в российком банке. Не хрен знает где, а в российком банке:
Акционерное общество "Газпромбанк", являющееся для целей настоящего Указа уполномоченным банком (далее - уполномоченный банк), открывает на основании заявлений иностранных покупателей специальные рублевые счета типа "К" и специальные валютные счета типа "К" для расчетов за поставляемый природный газ.
deev_a_v wrote: ↑31 Mar 2022 18:04
А переводы эти осуществляются через те самые корр-счета хрен знает где .
Да насрать как осуществляются. Для покупки газа надо чтобы :
а) была валюта для продажи на счету российского банка
б) поручение на обмен этой валюты на рубли в россии
в) зачисление рублей на российский счет Газпрома
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
deev_a_v wrote: ↑31 Mar 2022 18:04
2. Акционерное общество «Газпромбанк», являющееся для целей настоящего Указа уполномоченным банком (далее – уполномоченный банк), открывает на основании заявлений иностранных покупателей специальные рублевые счета типа «К» и специальные валютные счета типа «К» для расчетов за поставляемый природный газ.
...
6. Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа «К» в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа,
А переводы эти осуществляются через те самые корр-счета хрен знает где .
И когда Газпром банк продает валюту другому российскому банку, эта операция тоже проходит через те самые корр-счета хрен знает где
"Специальность" валютных счетов типа "К", видимо, заключается в том, что транзакции с ними проходят без участия SWIFT.
В банковской системе это не слишком сложно подкрутить, что и куда отправляется.
Я так думаю(С)
Еще надеюсь, что символ "К" не начнут вскоре запрещать наряду с символом "Z"
А иначе может дойти до запрета латинского алфавита!
deev_a_v wrote: ↑31 Mar 2022 18:04
И когда Газпром банк продает валюту другому российскому банку, эта операция тоже проходит через те самые корр-счета хрен знает где
рукалицо
межбанковские платежи внутри России осуществляются российкими клиринговыми центрами
upd
или клининговыми, не помню точно уже как называются
Last edited by Аристарх on 31 Mar 2022 18:23, edited 1 time in total.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
deev_a_v wrote: ↑31 Mar 2022 18:04
6. Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа «К» в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа,
Oткрытый в российком банке. Не хрен знает где, а в российком банке:
Это абсолютно пофигу. Всякий счет в банк в итог по цепочке привязывается через систему корр-счетов либо к счету банка в ЦБ, если он в рублях, или к счету в центральном банке страны-эмитента валюты. И все межбанковские операции по этому счету в конечном итоге проходят через них.
В противном случае, я мог бы открыть свой банк, где-нибудь в Урюпинске, нарисовать в нем валютный счет со многими нулями, и пытаться их куда-нибудь переводить
(такие случаи известны, но всегда плохо кончались для шустряков)
deev_a_v wrote: ↑31 Mar 2022 18:04
И когда Газпром банк продает валюту другому российскому банку, эта операция тоже проходит через те самые корр-счета хрен знает где
рукалицо
межбанковские платежи внутри России осуществляются российкими клиринговыми центрами
upd
или клининговыми, не помню точно уже как называются
От того, что вы знаете их назавание, суть дела не меняется. Рублевые переводы в итоге устаканиваются в ЦБ, а долларовые в Феде. Только так и никак иначе