НАС ПРЕДАЛИ?!

[Hamster2005]

Тошно было смотреть на кислые рожи российских переговорщиков, которые говорили больше, чем все слова ими сказанные.
Так позорно всё слить... это реально предательство.

Это не предательство, а логичный результат политики, определяемой единолично диктатором.

[Hamster2005]

...
Я слишком хорошо помню очереди, и я не фанат СССР, скорее наоборот, но факт остается фактом - СССР был в значительной степени самодостаточной страной. И теперь Россия вынуждена тоже стать такой же, как стал самодостаточной страной Китай.

Россия и сейчас является по большому счёту самодостаточной страной. Особенно по сравнению с бывшими республиками СССР.
Россия обладает огромной кладовой ископаемых ресурсов. Промышленность пусть не самая лучшая в мире, но она пока ещё вполне способна закрыть основные потребности страны. Слабое звено в России это наука. Не до жиру было. Многие научные центры захирели. В образовании тоже масса проблем, но оно есть и оно тоже как-то ещё работает и обеспечивает страну специалистами, но этого сейчас мало. Образование это наша надежда. Это ключевая позиция для разгона экономики.
Стране нужны настоящие хозяева, которые бы навели порядок, а нынешние только потребляют в три пуза и выводят деньги из страны, но народ на них или, точнее, на него, тем не менее, молится. Получить балабола себе на шею - к сожалению, более, чем реальная перспектива, а это смерть стране.

России нужно покончить с воровством и жаждой наживы любым путём. Не уверен, что это реально в ближайшем будущем.

[mavr]

России нужно покончить с воровством и жаждой наживы любым путём. Не уверен, что это реально в ближайшем будущем.

Переживаете что не хватит ворам в США? Так зря, у них то жажда наживы бездонная.

[Hamster2005]

По материалам израильской прессы:


Не надо недооценивать героическую борьбу Украины, но важным скрытым фактором отпора, который страна дала российскому вторжению являются именно разведданные, предоставленные США, Великобританией и другими членами НАТО.


Если бы не огромное количество информации, которую они предоставляют (и которая быстро конвертируется в военные успехи), крайне сомнительно, что Украина смогла бы так успешно противостоять огромной силе, вторгнувшейся на ее территорию.

«Эти качественные разведданные - важный коэффициент умножения силы», — говорит профессор Дмитрий Адамский, преподаватель Школы государственного управления и стратегии университета Райхмана (бывший Междисциплинарный центр в Герцлии) и автор книги «Русское ядерное православие».

На фоне успехов западной разведки, российская разведка в последний месяц раскрыла всю свою слабость. «Русские не были готовы, ни с точки зрения разведданных, ни доктринально, - говорит бывший посол Израиля в России и Украине Цви Маген, служивший в подразделении 8200 и исследовательском отделе разведуправления генштаба ЦАХАЛа (АМАН), возглавлявший «Натив», а в настоящее время - старший научный сотрудник Института исследований национальной безопасности. - Они не поняли, что украинская армия хорошо подготовилась с помощью США и НАТО по итогам 2014 года. И американская, и британская разведка снова и снова доказывали, что они почти всегда знают о каждом шаге и плане действий России в Украине».


По словам Магена, Запад использует в этой войне различные средства разведки, в том числе киберсредства: «Помощь очень активная. Есть сотрудники разведки, которые находятся на местах, тайно, конечно. Это в дополнение к разведывательной помощи, оказываемой соседями, в основном Польшей и Румынией».

Одним из наиболее заметных результатов использования точных разведданных является ликвидация, по опубликованным Украиной данным, семи русских генералов на поле боя. Это конечно моральный и имиджевый удар, но что важнее в данном контексте, так это способность украинской армии подключать разведданные к эффективному использованию оружия на поле боя, в основном противотанковых ракет Javelin и зенитных ракет Stinger.

На сегодняшний день украинцам поставлено около 2000 ракет Javelin и около тысячи ракет Stinger, еще одна партия находится в пути. Украина утверждает, что ей нужно 500 ракет в день. Это наплечные ракеты, работающие по принципу «выпустил и забыл» с использованием инфракрасной системы наведения, что позволяет оператору пусковой установки укрыться.

Кроме того, украинцы получили от Великобритании 3000 противотанковых ракет NLAW, около десяти тысяч противотанковых ракет различных типов меньшей дальности поставили Германия, Норвегия и даже нейтральная Швеция.

На поле боя также эффективно действуют БПЛА TB2 (Bayraktar), атакующие позиции и танки российской армии. Это, вероятно, более сотни БПЛА (созданных на основе версий, произведенных Израилем около 20 лет назад), которые были поставлены Украине Турцией, начиная с 2019 года. США также отправили БПЛА, которые относятся к классу барражирующих боеприпасов («камикадзе») и не менее смертоносны.

Результаты впечатляют. По оценкам, в результате противотанкового огня и ударов беспилотников было уничтожено более тысячи танков и бронемашин российской армии и многие сотни грузовых машин и другой техники.


И в уничтожении самолетов украинцы превосходят самих себя. Ракеты Stinger, переданные США афганским моджахедам, прославились в 1980-е годы, эффективно сбивая советские вертолеты и самолеты. С тех пор они прошли очередную модернизацию. Наряду с этими ракетами Украина также имеет зенитно-ракетные комплексы С-300.

Россия не особенно успешно использует свои ракеты класса «земля-земля». По данным Пентагона, почти 60% всех выпущенных ракет не поразили цели, а некоторые даже рассыпались в воздухе. Особенно это заметно на сверхзвуковых ракетах «Кинжал». Ракета, являющаяся гордостью российской техники, мягко говоря, не впечатляет, поэтому применять ее не торопятся. В настоящее время она используется в основном как средство психологической войны, запугивания и террора, а не причинения ущерба.

Нет сомнений в том, что данные, предоставленные обеими сторонами, следует принимать с осторожностью, и все же, по консервативной оценке источников в западной разведке, около 120 российских ударных вертолетов (почти четверть их парка) и около 80 боевых самолетов (10%) было сбито.


По тем же оценкам, к настоящему времени погибло не менее 10 тысяч российских солдат и десятки тысяч получили ранения. Потери с украинской стороны, занимающей оборону, неизмеримо меньше и составляют около 3000 убитых и еще тысячи раненых.

Кто командует?

По мнению Магена, президент России Владимир Путин верит в свои слова, когда говорит, что это «специальная военная операция», а не «война». «В этом и его проблема. Он и его генералы считали, что быстро смогут взять под контроль Киев с помощью около десяти тысяч десантников, включая спецназ ГРУ. Они пытались захватить аэропорт в Гостомеле, но украинцы, которые были оснащены соответствующими разведданными, ждали их».

В результате, по словам Магена, российские военные вынуждены быстро развертывать менее обученные силы — без разведки, заблаговременного планирования или тылового развертывания.

«Пока мы видели три этапа войны, - говорит Адамский. - На первом этапе Россия пыталась вести блицкриг, опираясь на необоснованные предположения о качестве украинской армии. Примерно через неделю, когда обнаружились масштабы ошибки, она перешла ко второму этапу, в попытке приспособиться к новой ситуации и перестроится. Она также продемонстрировала множество неожиданных недостатков и провалов с точки зрения командования и управления войсками. На третьем этапе Россия осуществила наземное вторжение в попытке, не особенно успешной, наступать по нескольким направлениям.

Еще один большой вопрос, сопровождающий эту войну, заключается в том, кто на самом деле руководит кампанией с российской стороны на военном уровне. «У меня нет ответа», — говорит Адамский. Адамский считает, что в течение нескольких недель обе стороны столкнутся с одним из трех вариантов:

Война на истощение,
Прекращение огня, которое приведет к мирному соглашению,
Эскалации со стороны Путина для достижения своих целей.
По оценке Магена, мяч на стороне США и НАТО: «Украинцы хотят закончить войну, но Запад не хочет, чтобы Путин вышел с из нее с достижением. Поэтому тот, кто будет определять, когда закончится война, будет Джо Байден. Так или иначе, на данном этапе совершенно ясно, что Украина не вступит в НАТО».

Зеленский также признал это. Вместо этого Украина будет стремиться вступить в Евросоюз, принять нейтральный статус, но ни при каких обстоятельствах не согласится разоружаться.

Если война продолжится, возможно, что от Украины будут отторгнуты новые территории, но, по оценке Магена, «каковы бы ни были последствия этой трагической войны, Россия выйдет из нее побежденной».

Йоси Мельман, «ХаАрец», И.Н. AP Photo/Vadim Ghirda

[Hamster2005]

России нужно покончить с воровством и жаждой наживы любым путём. Не уверен, что это реально в ближайшем будущем.

Переживаете что не хватит ворам в США? Так зря, у них то жажда наживы бездонная.

У воров в США, даже близко нет такого размаха, как в РФ.

[mavr]

России нужно покончить с воровством и жаждой наживы любым путём. Не уверен, что это реально в ближайшем будущем.

Переживаете что не хватит ворам в США? Так зря, у них то жажда наживы бездонная.

У воров в США, даже близко нет такого размаха, как в РФ.

Главное почаще себе это напоминать.
Чтобы не дай бог вера не пошатнулась

[city_girl]

По материалам израильской прессы:…

Мнение израильской прессы, это очень важно. ))))) израильская пресса пишет по-русски?

Это очередной пропагандистский «аналитический материал»

[city_girl]

Ну вот уже появились комменты от Кремля, что «никто не говорил о позитивном продвижении переговоров, да перешло в практическую плоскость - в каком смысле, впервые Украина изложила на бумажке свои предложение, до того только болтали языком»

То что на «бумажке изложила» Украина является неприемлемым. Очередная демонстрация отсутствия желания о чем либо договариваться и подтверждение курса на создание горячей точки под боком у России

[LLenaGolub]

Россия и сейчас является по большому счёту самодостаточной страной. Особенно по сравнению с бывшими республиками СССР.
Россия обладает огромной кладовой ископаемых ресурсов. Промышленность пусть не самая лучшая в мире, но она пока ещё вполне способна закрыть основные потребности страны. Слабое звено в России это наука. Не до жиру было. Многие научные центры захирели. В образовании тоже масса проблем, но оно есть и оно тоже как-то ещё работает и обеспечивает страну специалистами, но этого сейчас мало. Образование это наша надежда. Это ключевая позиция для разгона экономики.
Стране нужны настоящие хозяева...

Вы серьёзно непонимаете, что сегодня для любой страны "самодостаточность" это откат на декады? Ни США ни Китай не могут себе позволить "самодостаточность". Современные полупроводники и конкретно ASML наглядно демонстрируют, что даже задавшись целью и тратя кучу денег Китай не смог создать самодостаточные процессоры, про эльбрусы\байкалы и говорить нечего.

[Тетя-Мотя]

России нужно покончить с воровством и жаждой наживы любым путём. Не уверен, что это реально в ближайшем будущем.

Переживаете что не хватит ворам в США? Так зря, у них то жажда наживы бездонная.

У воров в США, даже близко нет такого размаха, как в РФ.

Вот поражаюсь я нам, обывателям..
Откуда мы, блин, это знаем? По радио нам рассказали?
"Покончить с жаждой наживы" - это вообще шикарная программа.

[inock]

Что-то странное происходит.
Неужели Путин опять наврал?

Внешняя политика у него всегда была самым слабым местом.

А внутренняя сильным?

[Тетя-Мотя]

Что-то странное происходит.
Неужели Путин опять наврал?

Внешняя политика у него всегда была самым слабым местом.

А внутренняя сильным?

А что - нет?

[LLenaGolub]

Что-то странное происходит.
Неужели Путин опять наврал?

Внешняя политика у него всегда была самым слабым местом.

Все знакомые мне пенсионеры считали ровно наоборот - внешняя политика у Путина замечательная, а вот внутри корупция итп.. объяснять им, что "наебулина" когда её не трогают успешно спасала РФ от судбы турции и вообще многое всё ещё делается правильно (а не вредит "под диктовку МВФ") бесполезно. Теперь и по поводу внешней считают, что его "обыграли", "заманили в ловушку" итп.

[LLenaGolub]

Что-то странное происходит.
Неужели Путин опять наврал?

Внешняя политика у него всегда была самым слабым местом.

Моим родителям особенно понравилось что он не поднял пенсионный возраст.
Как обещал!
И молодец что не стал менять конституцию и переизбраться "на вечно", за это ему отдельное спасибо.
Внутренняя политика это его конёк.

Намекаете, что он даже не Чебурашка из анекдота "... по ушам не бить...", а вовсе колобок "... по голове тоже."

[inock]

Что-то странное происходит.
Неужели Путин опять наврал?

Внешняя политика у него всегда была самым слабым местом.

А внутренняя сильным?

А что - нет?

Как вы бы определили силу внутренней политики? Какие критерии?
Я то считаю наоборот:
- присоединение Крыма,
- установление влияние на ближнем востоке через войну в Сирии. Успешную, кстати.
- победа в грузинской войне. Режим сменился.
-Подвешивание Донбаса.
-с Россией стали или начнут "считаться" на международном уровне, более того только о ней сейчас и говорят
- наказание предателей и врагов за пределами России.
-влияние на американские выборы
-союзное государство с Белорусью

Что положительного во внутренней политике я честно не знаю.
-Экономика в застое с 2013-14 годов. Рост доходов людей минимальный
-Зависимость от экспорта природных ресурсов как была так и осталась
-технологические прорывы, тут я не знаю, надо спросить у экспертов, возможно в врорурежения, но опять же не спец, не знаю
-государственно-монопольный капитализм усилился.
-в плюс, что нет продовольственной зависимости в отличие от СССР, тут рыночные отношения показали свою силу.
-развитие политической инфраструктуры и соревновательности/конкуренции, тут застой полный, даже скорее отрицательный результат.
-образование, ну не знаю, может и лучше стало, не знаю.
-Здравоохранение? Пусть жители России скажут.
- армию переоснастили и модернизировали, да наверное, будем наблюдать за результатом
-принятие экспертных решений? Я такого позора как на Совбезе когда президент буквально издевался на начальником внешней разведки давно не видел.
Возможно ли экспертиза и обсуждение при таком отношении, не знаю вообщем.

А какое ваше мнение, Тётя-Мотя?

[inock]

Что-то странное происходит.
Неужели Путин опять наврал?

Внешняя политика у него всегда была самым слабым местом.

Все знакомые мне пенсионеры считали ровно наоборот - внешняя политика у Путина замечательная, а вот внутри корупция итп.. объяснять им, что "наебулина" когда её не трогают успешно спасала РФ от судбы турции и вообще многое всё ещё делается правильно (а не вредит "под диктовку МВФ") бесполезно. Теперь и по поводу внешней считают, что его "обыграли", "заманили в ловушку" итп.

Вы будете смеяться, но ведь обыграли и заманили. Конечно использяя вес и намерения противника, как в дзюдо. Да и готовились восемь лет к тому. Старый мразматик Джо оказался очень умным и последовательным. Печально всё.

[анка нищебродка]

Вы будете смеяться, но ведь обыграли и заманили. Конечно использяя вес и намерения противника, как в дзюдо. Да и готовились восемь лет к тому. Старый мразматик Джо оказался очень умным и последовательным. Печально всё.

У Джо нет своих мнении и действий. Это полностью управляемая извне марионетка.

[wild-horse]

Стране нужны настоящие хозяева,

Есть слабая надежда, что нынешняя ситуация разбудит какие то спящие силы в стране. Многие мыслят очень похоже сейчас, практически один в один с вами.

Посмотрела сегодня. Понравилось.

[city_girl]

Очередной свежий инфоборец с 12 постами и "длинными аналитическими мыслями". Вот же на что наши налоги идут, за наши деньги еще и нам замусоривают форум своими длинными постами.

Как жаль что этого инфоборца не позвали управлять страной. Хоть какой нибудь.

[null]

У воров в США, даже близко нет такого размаха, как в РФ.

сразу вспомнились миллиарды списаные на Афганистан

[Ion Tichy]

У воров в США, даже близко нет такого размаха, как в РФ.

сразу вспомнились миллиарды списаные на Афганистан

А я никак не могу забыть восстановление пересадочного узла манхеттенской подземки рядом с ВТЦ

[Gutiusha]

Очередной свежий инфоборец с 12 постами и "длинными аналитическими мыслями". Вот же на что наши налоги идут, за наши деньги еще и нам замусоривают форум своими длинными постами.

Как жаль что этого инфоборца не позвали управлять страной. Хоть какой нибудь.

Кстати, а они специально берут ники, близкие к именам старых обитателей форума? Вот Петрович выскочил, до этого была Дама, я удивляюсь, что нету Комиссара 234 и Соболя 567

[null]

Очередной свежий инфоборец с 12 постами и "длинными аналитическими мыслями". Вот же на что наши налоги идут, за наши деньги еще и нам замусоривают форум своими длинными постами.

Как жаль что этого инфоборца не позвали управлять страной. Хоть какой нибудь.

Кстати, а они специально берут ники, близкие к именам старых обитателей форума? Вот Петрович выскочил, до этого была Дама, я удивляюсь, что нету Комиссара 234 и Соболя 567

вот тут всех можно заранее увидеть

[city_girl]

У воров в США, даже близко нет такого размаха, как в РФ.

сразу вспомнились миллиарды списаные на Афганистан

Посмотрите киношку War Dogs, основано на реальных событиях, там нал грузовиками в Афган возили

[Сева]

НЕ ССАТЬ!
Если раньше Украинская сторона использовала переговоры для показухи, то сейчас МЫ!

Почему мы можем подобные условия подписать? Потому что,
1) Подпиши подобное Зеленский, у них произойдёт переворот (Официально конечто-же Героев Зеленского и Люсю убьют Русские диверсанты )

2) Любой договор ДОЛЖЕН быть ратифицирован, а озвученные условия договора ПРОТИВОРЕЧАТ Украинской Конституции, где чётко прописан курс страны в НАТО.

С нашей стороны мы продемонстрировали стремление к Мирному урегулированию, а то, что Украинская не ратифицировала, так это их вина и проблемы

А вот и Зеля нонче лично подтвердил написанное выше, и даже дополнил: РЕХВЕРЕНДУМ им треба!