Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

[Frukt]

[Mountain Air]

В 2015 году, нато банально бы ответку дало сильную, а сейчас ссут.

+1 да и нет никакой уверенности, что в 2015 Россия была готова к таким военным действиям (финансово + армия РФ не имела такого потенциала отразить натиск нато если на это потребуется)

[OtherSide]

В 2015 году, нато банально бы ответку дало сильную, а сейчас ссут.

+1 да и нет никакой уверенности, что в 2015 Россия была готова к таким военным действиям (финансово + армия РФ не имела такого потенциала отразить натиск нато если на это потребуется)

Да но такие действия и не понадобились бы. С полдюжины областей сами падали в объятия РФ.. Как помните с 2004 г. 10 лет была картинка о разделенной Украине - юговосток и западная часть.
Но тогда признавать отсовединенные области РФ отказалась и они большей частью вернулись в Украину.
И для них все эти годы готовилась картинка что значит хотеть в Россию - жить в безнадеге в разрушенном городе и под обстрелами.

[Ion Tichy]

война является результатом провальной внешней политики Путина..

Я об этом пишу который год. Оскорблениями и запугиванием друзей не завоевать. Всё, что делается сейчас военными способами, можно было сделать дипломатическими, фактически за копейки.

И Минские договоренности служат прямым и очевидным док-вом справедливости Вашего тезиса.

Абалдеть...

[Mountain Air]

В 2015 году, нато банально бы ответку дало сильную, а сейчас ссут.

+1 да и нет никакой уверенности, что в 2015 Россия была готова к таким военным действиям (финансово + армия РФ не имела такого потенциала отразить натиск нато если на это потребуется)

Да но такие действия и не понадобились бы. С полдюжины областей сами падали в объятия РФ.. Как помните с 2004 г. 10 лет была картинка о разделенной Украине - юговосток и западная часть.
Но тогда признавать отсовединенные области РФ отказалась и они большей частью вернулись в Украину.
И для них все эти годы готовилась картинка что значит хотеть в Россию - жить в безнадеге в разрушенном городе и под обстрелами.

Трудно сейчас сказать т.к. история не знает сослагательного наклонения. Возможно расчитывали на урегулирование конфликта и не хотели ввязываться в военные действия с учетом войны в Чечне 2

[ivansnin6]

Я как-то был лучшего мнения об умственных способностях ВВП. Возможно, пост-ковидный синдром сказался...

Допустим, Путин слегка поехал кукухой. Почему все его окружение не возражало против "спец операции"? Еще, помню, говорили, что на самом деле в России всем заправляют олигархи. Ну и где они? Довольны?

наверное Рамзан обещал отомстить за него в случае чего

Логично - аналог "красной кнопки" против дворцового переворота.

[ivansnin6]

Я как-то был лучшего мнения об умственных способностях ВВП. Возможно, пост-ковидный синдром сказался...

Допустим, Путин слегка поехал кукухой. Почему все его окружение не возражало против "спец операции"? Еще, помню, говорили, что на самом деле в России всем заправляют олигархи. Ну и где они? Довольны?

что за чушь? Вся Россия за Путина, вся власть как одна имеет одно мнение, весь русский народ в унисон говорит - "дайте пи%^ы бандеровцам". Путин и делает то что хочет народ.

А те кто против - не "весь русский народ" а враги народа... проходили. Кстати, народ германии тоже в едином порыве вставал с колен.

[katiet]

Насчет кукухи Путина - есть такая madman strategy, политическая стратегия которая применялась Никсоном и Киссинджером против соцблока, чтобы запугать и дезориентировать. Это из теории игр заимстовавно. Путину тоже ее приписывают. Так что не кукуха поехала а скорее старая добрая стратегия.

[ivansnin6]

Укр. Тролли доминируют в инфо пространстве, но и тут им не долго осталось

Чебурнет закукливается?

вы на своем, бандеровском?

Я и украиной то не интересовался пока не пошёл конфликт с РФ. И РФ меня, по личным причинам, волнует куда больше и сейчас. А чебурнет как мем появился когда Путин обзавидовался китаю и с.корее и захотел такого-же.

[SpIDer]

что за чушь? Вся Россия за Путина, вся власть как одна имеет одно мнение, весь русский народ в унисон говорит - "дайте пи%^ы бандеровцам". Путин и делает то что хочет народ.

Москва

[OtherSide]

что за чушь? Вся Россия за Путина, вся власть как одна имеет одно мнение, весь русский народ в унисон говорит - "дайте пи%^ы бандеровцам". Путин и делает то что хочет народ.

Москва

В киеве в 14 году были покажите плакаты про нет войне
Сейчас кто то на Украине протестует против обстрелов донецка?

[ivansnin6]

Мне кажется, всем надо посмотреть на big picture.
...
дела у Демов совсем плохи и они вытащили козырную карту, Россию и Путина, чтобы объединить электорат перед важными midterm выборами
...Зеленский просто мальчик на побегушках у Демов или Сороса. Сорос как раз тоже вовремя сказал, надо помогать Украине.

Сорос и РФ помогал пока там не назвали чёрное белым и прихватизировав интернет, который тот строил, объявили Сороса врагом народа. Вообще, Я бы подозревал, что это договорняк Путина с "западными партнёрами" если бы не считал, что "миром правит не тайная ложа, а явная лажа".

Как интересно, все сразу объединились против общего врага...

Ну историю не только Путин в школе учил, все резко вспомнили Германию встававшую с колен.

Что до Путина, видимо, ему не оставили выбора с этими разговорами Зеленского в Европе о ядерном оружии, да и лаборатории под боком, и разговоры о ещё каком то вирусе

Это часом не про "лаборатории генетического оружия"? Неужто кремлёвская пропаганда решила охватить глубинных конспирологов хотя может Путин и сам верит в генетическое оружие НАТО или там шамана.

и разведка видимо тоже дала подтверждение о возможной заварушке. Путин, видимо, решил опередить, иначе действия происходили бы на территории России. Как то так я это вижу...

Т.е. отразить вероломное нападение ВСУ на ЛДНР получилось бы только под Москвой?

[Канадол]

Я и украиной то не интересовался пока не пошёл конфликт с РФ. И РФ меня, по личным причинам, волнует куда больше и сейчас. А чебурнет как мем появился когда Путин обзавидовался китаю и с.корее и захотел такого-же.

Китайский чебурнет не такая уж и плохая идея ЕСЛИ все есть свое. В Китае есть свой гугль и т.д. Быдлу хватает и домашней продукции, а небыдло вполне умеет обходить запреты. Я в последний раз в РФ купил подсанкционный телефон Huawei. Там все сервисы свои и прекрасно работают в Америке. Google Play, кстати, тоже можно поставить, если уметь читать.

[ivansnin6]

Потому что если бы не начал Путин, то начали бы украинцы. Зря они что ли половину армии стянули к границам республик? Было бы и обострение и новые санкции после него. Всё равно все ругали бы Россию и решали наступила ли она на Украину одной ногой или уже двумя. Всё нормально у Вовы с умственными способностями.

Да. Можно было бы с суровым видом дать час на вывод ВСУ из Донбасса и эвакуацию гражданских из приграничных областей, затем все это накрыть ковровыми бомбардировками, заодно расхерачив все базы и флот. Сказать, что если надо, повторим. Вот она демилитаризация. А нацики бы после этого друг друга сами перестреляли или разбежались. Войск не вводить. Санкции бы тоже были, но не такие драконовские. Кроме того, это был бы оправданный ответ. А сейчас по сумме экономических потерь РФ получается так, что Украину можно было бы тупо купить с потрохами и еще бы сдача осталась.

Так "Это хуже чем преступление - это ошибка" или таки продекларированные цели далеки от реальных и хитрый план работает как задумано?

[Канадол]

Вот, кстати, мнение ранее очень про-российски настроенных strana.ua:

[Канадол]

Так "Это хуже чем преступление - это ошибка" или таки продекларированные цели далеки от реальных и хитрый план работает как задумано?

Вот это я и пытаюсь понять. Мне вообще начинает казаться, что ВВП - агент ЦРУ, потому что пока что выглядит так, что он действует строго в целях США. А основная цель США - развалить Россию.

[ivansnin6]

В 2015-м можно было решить ту же задачу с гораздо меньшими потерями с обоих сторон

откуда такая уверенность?
главная проблема сейчас не ВСУ, а нацики засевшие в городах, под прекрытием мирных жителей.
в 2015 было бы тоже самое, нет?

Нет конечно. Даже если принять, что ВСУ не проблема (хотя это только если верить "отсутствию потерь за 2 дня войны войсковой операции" (с) МО РФ), то остаётся 8 лет за которые до тех мирных жителей доводилась картинка о аннексии Крыма, и ЛДНР.. все те картинки растерзанных детей и расстрелянных домов которыми накачивали россиян на ненависть к нацикам зеркально показывали украинцам как зверства ихтамнетов РФ.
Как Вы думаете, эти 8 лет пропаганды на мораль "нацикиков и мирных жителей" какое влияние оказали?

[ivansnin6]

В 2015 году, нато банально бы ответку дало сильную, а сейчас ссут.

Почему?

[ivansnin6]

В 2015 году, нато банально бы ответку дало сильную, а сейчас ссут.

+1 да и нет никакой уверенности, что в 2015 Россия была готова к таким военным действиям (финансово + армия РФ не имела такого потенциала отразить натиск нато если на это потребуется)

в 2015м Путин потерял красную кнопку и она нашлась только в 2022м?
Ну и пока искал ограбил россиян (девальвировав рубль 30->60) и копил военную кубышку (вот почему на ковид её распечатать нельзя было?)

[ivansnin6]

что за чушь? Вся Россия за Путина, вся власть как одна имеет одно мнение, весь русский народ в унисон говорит - "дайте пи%^ы бандеровцам". Путин и делает то что хочет народ.

Москва

В киеве в 14 году были покажите плакаты про нет войне

Рупор пропаганды Симонян Вас как источник правдивой информации устроит?
в центре Киева, 3 тыс. человек... и их не развезли автозаками .

https://russian.rt.com/article/51902

Жители Харькова, Днепропетровска, Одессы, Запорожья, Херсона и Николаева вышли на центральные улицы и площади своих городов, требуя от Киева прекратить войну против населения Донецкой и Луганской областей. Митинг за мир состоялся также в украинской столице. По данным организаторов акций, выразить свой протест против политики украинских властей вышли более 5 тыс. человек.


В крупнейших городах юго-востока Украины сегодня прошли митинги и марши мира против боевых действий в Донбассе. Жители Харькова, Днепропетровска, Одессы, Запорожья, Херсона и Николаева вышли на центральные улицы и площади своих городов с требованием к официальному Киеву прекратить поддерживать войну против населения Донецкой и Луганской областей. По данным организаторов акций, выразить свой протест против политики украинских властей вышли более 5 тыс. человек, сообщает ИТАР-ТАСС.

В Днепропетровске на площадь Чкалова пришли около 1300 протестующих с лозунгами «За мир!», «Нет НАТО!» и «Порошенко, нет войне!». Активистами был развернут белый баннер со словами «За мир!», на котором можно написать обращения к руководству страны. Его планируется направить в администрацию украинского президента Петра Порошенко.

Около тысячи человек вышли к городской администрации в Николаеве и развернули плакаты с надписями «Вашингтон! Хватит рвать страну!», «Лучше плохой мир, чем война!», «Гелетей! Нет четвёртой волне!», протестуя против мобилизации.

В Одессе состоялась минута памяти погибших 2 мая. Люди пришли на митинг с белыми флагами и антивоенными плакатами. Здесь также выступили общественные активисты с призывами поддержать автономию Одесской области. На площадь Куликово поле вышли 1500 одесситов, чтобы выразить свой протест против войны.


В Херсоне, как сообщается, сотрудники правоохранительных органов не пропускали людей на место проведения митинга, в котором успели принять участие 600 человек. Фестивальная площадь в Запорожье также была заполнена людьми, которые скандировали: «Мы проклинаем бизнес на войне!», «НАТО - ВОЙНА!». Акция собрала 1300 активистов.

В Харькове антивоенный митинг-шествие «Марш мира: мы против войны!» был разогнан. В нем приняли участие 700 человек. Проведение марша было запрещено решением суда. Перед его началом советник главы МВД Украины Антон Геращенко пригрозил запереть жителей Харькова, которые собирались его посетить, в камерах предварительного заключения. «Я не рекомендую жителям Харькова, поддающимся на провокационные призывы, приходить сегодня на улицу Сумскую с пророссийской или сепаратисткой символикой. Вы рискуете провести время в КПЗ до выяснения личности. А если кто-то будет пытаться нарушить общественный порядок, может там остаться и на подольше», – сказал он.

Митинг за мир состоялся также в центре Киева, где в акции приняли участие около 3 тыс. человек, среди которых были паралимпийские чемпионы, общественные активисты, политические деятели, а также военнослужащие, вернувшиеся из зоны спецоперации в Донбассе.

[ivansnin6]

Я и украиной то не интересовался пока не пошёл конфликт с РФ. И РФ меня, по личным причинам, волнует куда больше и сейчас. А чебурнет как мем появился когда Путин обзавидовался китаю и с.корее и захотел такого-же.

Китайский чебурнет не такая уж и плохая идея ЕСЛИ все есть свое.

Ну а Путин решил, что даже если не всё

[ivansnin6]

Так "Это хуже чем преступление - это ошибка" или таки продекларированные цели далеки от реальных и хитрый план работает как задумано?

Вот это я и пытаюсь понять. Мне вообще начинает казаться, что ВВП - агент ЦРУ, потому что пока что выглядит так, что он действует строго в целях США. А основная цель США - развалить Россию.

Нет "основной цели США" есть цели у разных партий, военные, лобби ВПК, лобби газовщиков\нефтянников итп
НАТО поди на ВВП молятся сейчас. Они даже фантазии не имели чтобы у Санты попросить такой подарок как ВВП преподнёс

[laponka]

Сейчас на РБК бегущей строкой, официально от Минобороны РФ:

Погибших 498
Раненных 1597

Первый раз за неделю сказали. Бл@ди!

Пошли гробы в Россию..

[ie]

Первый раз за неделю сказали. Бл@ди!

а сколько раз за неделю надо было сказать, чтоб вам понравилось?

[SpIDer]

Сейчас на РБК бегущей строкой, официально от Минобороны РФ:

Погибших 498
Раненных 1597

Первый раз за неделю сказали. Бл@ди!

Пошли гробы в Россию..

Так вы за кого будете?