Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Blender »

nik968 wrote: 13 Feb 2022 21:08 Поскольку это договор о коллективной безопасности, то важно - и вступала и принимала для безопастности - вполне очевидно и логично.
Безопасность членов наты которые там были до приема прибалтики только ухудшилась. Так что принимали прибалтику вовсе не для обороны.
Так что даже если бы шансов принятия РФ в НАТО небыло, то сейчас пропагандоны могли бы не врать, что "в НАТО не взяли" а утверждать это со всеми основаниями.
Ну то есть по-вашему политику государства надо подстраивать под нужды пропаганды а не наоборот? :crazy:
нет, не по моему а "судите по делам" - ВВП явно политику подстилает под своё кресло.
обсуждался вполне конкретный эпизод а не глобальная "политика ВВП". В этом конкретном эпизоде вы считали что надо было делать какие-то политические действия исключительно для последующего использования их в пропаганде. Отказываетесь от своих слов?
Великобританию от Аргентины защищать не пришлось - той вполне своих сил хватило,
ей просто очень повезло.В начале конфликта было все совершенно не очевидно. Вполне могла и аргентина навалять GB люлей (она кстати и наваляля, просто "у короля много...") но ната совершенно не почесалась отражать агрессию на своего члена.
Турция - член нато..Вы вообще про что?
Про то что греция тоже была тогда членом наты и вышла именно в знак протеста против бездействия альянса.
"Ната" никогда ни на кого не нападала и если где воевала, то с санкции ООН на которую никто не наложил вето (включая СССР\РФ).
напомните кто санкционировал бомбардировки югославии?
Короче именно в соответствии с (Матф.7:16) - чисто оборонительный альянс.
Это называется "ссы в глаза - говорит божья роса". Ни одного оборонительного действия наты за всю ее историю зафиксировано так и не было. Даже операция в ливии, хотя и формально санкционированная СБ ООН была все же агрессивной а не оборонительной.
Вот примеров агрессивных действий как раз хватает с избытком. Так что...
Aron
Уже с Приветом
Posts: 279
Joined: 01 May 2000 09:01

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Aron »

nik968 wrote: 13 Feb 2022 21:16
На вскидку:
Закат империи доллара — Михаил Хазин - Эхо Москвы
https://echo.msk.ru › 553559-echo Nov 20, 2008
Вы даже не утруждаете себя прочитать то, на что даёте ссылку. Там ни слова нет о крахе доллара. Концепция валютных зон вам знакома? Вы понимаете, какие проблемы случаются, если какая-то валюта является одновременно валютой страны и средством международных расчетов? Вот это оно.

И про 2003 год. Пирамида уже тогда была, ключевое слово - Рейганомика. Вы понимаете, о чем речь?
Арон
nik968
Уже с Приветом
Posts: 361
Joined: 10 Oct 2021 01:38

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by nik968 »

Aron wrote: 13 Feb 2022 22:00
nik968 wrote: 13 Feb 2022 21:16
На вскидку:
Закат империи доллара — Михаил Хазин - Эхо Москвы
https://echo.msk.ru › 553559-echo Nov 20, 2008
Вы даже не утруждаете себя прочитать то, на что даёте ссылку. Там ни слова нет о крахе доллара. Концепция валютных зон вам знакома? Вы понимаете, какие проблемы случаются, если какая-то валюта является одновременно валютой страны и средством международных расчетов? Вот это оно.

И про 2003 год. Пирамида уже тогда была, ключевое слово - Рейганомика. Вы понимаете, о чем речь?
О перманентном предсказании краха доллара ещё со времён Рейгана?
nik968
Уже с Приветом
Posts: 361
Joined: 10 Oct 2021 01:38

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by nik968 »

Blender wrote: 13 Feb 2022 21:35
nik968 wrote: 13 Feb 2022 21:08 Поскольку это договор о коллективной безопасности, то важно - и вступала и принимала для безопастности - вполне очевидно и логично.
Безопасность членов наты которые там были до приема прибалтики только ухудшилась.
Обоснуй
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by ReactoR »

Салливан уже в окне, лишь бы не выпал, как Форрестол
Мир это Выхухоль.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Blender »

nik968 wrote: 14 Feb 2022 00:58
Blender wrote: 13 Feb 2022 21:35
nik968 wrote: 13 Feb 2022 21:08 Поскольку это договор о коллективной безопасности, то важно - и вступала и принимала для безопастности - вполне очевидно и логично.
Безопасность членов наты которые там были до приема прибалтики только ухудшилась.
Обоснуй
Ну если предположить что ната - таки оборонительный союз. Вот не было прибалтики в членах - ее и защищать было не надо, правильно? А вот присоединилась - и чего? Защищать надо получается. А кто будет защищать? Ну не сами же прибалты - придется "старым" членам подключаться. Значит на свою оборону ресурсов останется меньше - безопасность собственная уменьшится.
MImrik
Уже с Приветом
Posts: 222
Joined: 02 Oct 2004 04:59

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by MImrik »

The Report
It's Official - White House Ukraine Crisis is Manufactured - Pelosi Says if Russia Doesn't Invade Ukraine, It Proves Strength and Brilliance of Joe Biden Policy - The Last Refuge https://tiny.iavian.net/1kqbf
Aron
Уже с Приветом
Posts: 279
Joined: 01 May 2000 09:01

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Aron »

nik968 wrote: 14 Feb 2022 00:58 О перманентном предсказании краха доллара ещё со времён Рейгана?
Типа задать ещё один вопрос не в тему, это победить в споре? Круто, да.
Арон
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by SpIDer »

Администрация президента США Джо Байдена собирается отозвать весь американский персонал из Киева в ближайшие 24-48 часов, сообщает CBS News со ссылкой на несколько дипломатических источников.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/14/02/2022/ ... rom_main_9
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by SpIDer »

МИД Японии объявил об отзыве практически всех дипломатов из Украины. Об этом сообщает издание NHK со ссылкой на пресс-службу внешнеполитического ведомства.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6209b3e3 ... m=newsfeed
nik968
Уже с Приветом
Posts: 361
Joined: 10 Oct 2021 01:38

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by nik968 »

Blender wrote: 14 Feb 2022 01:21
nik968 wrote: 14 Feb 2022 00:58
Blender wrote: 13 Feb 2022 21:35
nik968 wrote: 13 Feb 2022 21:08 Поскольку это договор о коллективной безопасности, то важно - и вступала и принимала для безопастности - вполне очевидно и логично.
Безопасность членов наты которые там были до приема прибалтики только ухудшилась.
Обоснуй
Ну если предположить что ната - таки оборонительный союз. Вот не было прибалтики в членах - ее и защищать было не надо, правильно? А вот присоединилась - и чего? Защищать надо получается.
Ну по этой логике воообще объединятся глупо.. Вот зачем США с канадой объединятся - так то канаду защищать не надо...
Blender wrote: 14 Feb 2022 01:21А кто будет защищать? Ну не сами же прибалты - придется "старым" членам подключаться. Значит на свою оборону ресурсов останется меньше - безопасность собственная уменьшится.
1. конечно во1х именно сами же прибалты, а уж потом остальные помогут
2. прибалты тоже помогут если на кого другого нападут
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7931
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA
Been thanked: 1 time

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by 3DD »

nik968 wrote: 14 Feb 2022 04:56 1. конечно во1х именно сами же прибалты, а уж потом остальные помогут
2. прибалты тоже помогут если на кого другого нападут
Да какие там нафик "прибалты"! Кто расторопнее из них - уже давно гестарбайтят по польшам-германиям. Делать им нефик как воевать за всякие натовские албании.
А кто там еще - понаехвашие хачи, пенсионеры и алкоголики - им это сто лет не вперлось.

"Lithuania is currently one of the countries with the strongest population decline in the world."

Во времена совка у прибалтов были хайтек заводы, шпроты и атомные станции. Могли бы объявить нейтралитет и выгодно этом пользоваться. Но ЕС им помог от всего этого избавиться -- НАТО нужна территория, чтобы грозить оттуда РФ. А больше там ничего нет и никому они не нужны.
"Sad but true".
Last edited by 3DD on 14 Feb 2022 07:16, edited 1 time in total.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Blender »

nik968 wrote: 14 Feb 2022 04:56 Ну по этой логике воообще объединятся глупо.. Вот зачем США с канадой объединятся - так то канаду защищать не надо...
Объединяться в оборонительный союз есть смысл сравнимым хоть сколько-нибудь странам. Или тем кто и так уже представляет собой единое целое.
Blender wrote: 14 Feb 2022 01:21А кто будет защищать? Ну не сами же прибалты - придется "старым" членам подключаться. Значит на свою оборону ресурсов останется меньше - безопасность собственная уменьшится.
1. конечно во1х именно сами же прибалты, а уж потом остальные помогут
Для этого вовсе не надо принимать прибалтов в свой оборонительный союз -если он конечно действительно оборонительный. Помочь прибалтам можно и не давая им каких-либо обязывающих обещаний заранее, а сориентироваться по обстановке, которая сложится к тому моменту когда (и если) такая помощь им понадобится. А вот если на самом деле союз агрессивный - тогда прибалтов надо туда принимать заранее чтобы в критический момент они не начали выеживаться и путаться под ногами у старших товарищей.
2. прибалты тоже помогут если на кого другого нападут
"Помощь" прибалтов вполне укладывается в известную концепцию о 10 дивизиях которые требуются Германии для Румынии - если Румыния на стороне Германии, то 10 дивизий нужны для ее спасения, а если Румыния против Германии то 10 дивизий нужны для ее разгрома. В общем - выигрыш в смысле обороны может получиься только если весь этот восточноевропейский сброд будет нейтральный.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3018
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by okop »

nik968 wrote: 14 Feb 2022 04:56 а уж потом остальные помогут
Тут ведь дело такое, что ст. 5 не требует обязательной военной помощи. Вполне могут обойтись гневной статейкой в газете. Или запретят улиток импортировать из страны-агрессора.
путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы
https://www.nato.int/cps/en/natohq/offi ... dLocale=ru
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Братан »

Зафиксирую для памяти. 13 Февраля 22 года. Воскресенье. Все путинские приготовления закончены. Из Киева уезжают посольства десятков стран. Над Украиной прекратили полеты большинство авиалиний. OSINT наблюдатели фиксируют:


Ну вот, и посмотрим как все пойдет дальше.

Return to “Политика”