30 лет назад Сов Союз тю-тю...

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Sergunka »

Луиджи wrote: 25 Jan 2022 00:22 бОльшая часть потерь живого состава «американских индейцев» произошла от болезней, завезённых, к сожалению, европейцами , среди которых были и русские, кстати.
это так, апропо
Ну, тут болезни шли в обе стороны. Американские индейцы "наградили" европейцев сифилисом тут даже сложно сказать от чего больше народу умерло.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Луиджи »

ну вот я и говорю, хорошее начало…
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by ie »

Луиджи wrote: 25 Jan 2022 00:22 бОльшая часть потерь живого состава «американских индейцев» произошла от болезней, завезённых, к сожалению, европейцами , среди которых были и русские, кстати.
наверное русские всех и заразили!
но с другой стороны на аляске где русских было больше всего коренное население более менее сохранилось
а вот в других местах, куда прибывали более просвещенные народы..
вопрос с коренными жителями пришлось уладить с помощью коммерческих методов:

The reward: about $12,000 in today’s dollars for the scalp of a man, half that for a woman, and a bit less for a child. It was nearly as much as a soldier would earn in two years. Sometimes bounty hunters were granted the land of the people they scalped – thousands of acres, which scalpers used to found towns that they named after themselves, like Westbrook, Maine; Shirley, Massachusetts; and Spencer, Massachusetts, to name just a few.
https://www.theguardian.com/commentisfr ... -survivors
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Луиджи »

загадка, на Аляске об коренном населении заботились, а в гулаге свое же угробили…
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6047
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by mavr »

Луиджи wrote: 25 Jan 2022 04:05 загадка, на Аляске об коренном населении заботились, а в гулаге свое же угробили…
Хорошо что американское правительство последовательно.
И индейцев уконтропупило и своих в BOP гробит :gen1:
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Луиджи »

голимая пропаганда)))
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by M. Ridcully »

Ну прям как дети, чего спорите-то - где кто страшнее репрессии-геноциды устраивал? Смысл таких сравнений?

ГУЛАГи всякие с репрессиями отрицать глупо, они были, и это было совершенно ужасным и отвратительыми явлением, которому оправдания нет.
Но глупо отрицать и то, что некоторые пытались и пытаются раздуть масштабы этого явления и записать в "политические" всякую уголовщину.

СССР был плох в первую очередь тем, что был нежизнеспособным. Уродливая политическая система с совершенно перекошенныими стимулами. По мне, так лучшая иллюстрация совку - это анекдот про двух рабочих, которые идут друг за дружкой и один откапывает ямку, другой следом за ним тут же ее закапывает. И им абсолютно пофиг, что третий - который должен был сажать туда саженцы деревьев - не пришел.

Самое страшное - это если Штаты в совок превратятся.
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Луиджи »

не превратятся, мы то на что! )
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by inock »

Луиджи wrote: 25 Jan 2022 05:35 не превратятся, мы то на что! )
Ну а последний из нас пусть свет погасит, если до превращения дойдёт.
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Луиджи »

inock wrote: 25 Jan 2022 05:45
Луиджи wrote: 25 Jan 2022 05:35 не превратятся, мы то на что! )
Ну а последний из нас пусть свет погасит, если до превращения дойдёт.
если дойдёт до превращения, то какая разница , оставлена ли лампочка…
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Bobeg »

M. Ridcully wrote: 25 Jan 2022 05:24 Ну прям как дети, чего спорите-то - где кто страшнее репрессии-геноциды устраивал? Смысл таких сравнений?

ГУЛАГи всякие с репрессиями отрицать глупо, они были, и это было совершенно ужасным и отвратительыми явлением, которому оправдания нет.
Но глупо отрицать и то, что некоторые пытались и пытаются раздуть масштабы этого явления и записать в "политические" всякую уголовщину.

СССР был плох в первую очередь тем, что был нежизнеспособным. Уродливая политическая система с совершенно перекошенныими стимулами. По мне, так лучшая иллюстрация совку - это анекдот про двух рабочих, которые идут друг за дружкой и один откапывает ямку, другой следом за ним тут же ее закапывает. И им абсолютно пофиг, что третий - который должен был сажать туда саженцы деревьев - не пришел.

Самое страшное - это если Штаты в совок превратятся.
вообще этот анекдот - про американский государственных работников после сокращения бюджета.
в ссср думали масштабней, нехватка бюджета совейких госслужащих неколебла.
они сначала клали новый асфальт. а потом сразу же после этого разбивали его в крошево
чтобы заменить трубы теплотрассы. и так каждый год. десятками лет.
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Bobeg »

Луиджи wrote: 25 Jan 2022 06:00
inock wrote: 25 Jan 2022 05:45
Луиджи wrote: 25 Jan 2022 05:35 не превратятся, мы то на что! )
Ну а последний из нас пусть свет погасит, если до превращения дойдёт.
если дойдёт до превращения, то какая разница , оставлена ли лампочка…
возьми гранату
и будет праздник
возьми гранату
и будет праздник
сразу даром и для всех
(Копирайт Сплин)

в современной россии да и в современной америке
этот стих написаный в поздние девяностые скорей всего будет
автоматично признан экстремистским призывом к террору.
его забанит фейсбучек, его запретит инстаграмчик,
его шедоубаннет твиттерчик.
а вы говорите лампочка.
вот такая у нас теперь лампочка.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by ie »

Луиджи wrote: 25 Jan 2022 05:35 не превратятся, мы то на что! )
что вы будете делать, если не секрет?
валить? куда? надеюсь не в израиль?
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Луиджи »

ie wrote: 25 Jan 2022 15:33
Луиджи wrote: 25 Jan 2022 05:35 не превратятся, мы то на что! )
что вы будете делать, если не секрет?
валить? куда? надеюсь не в израиль?
не секрет. продолжать бороться демократическими методами, которые предоставляет мне американское общество i.e. голосованием. но если дело дойдёт до немирных методов борьбы, то “ A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.”
валить мне некуда, я уже приехал насовсем
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by ie »

Луиджи wrote: 25 Jan 2022 15:42 A well regulated Militia, being necessary
всегда радует эта бравада про партизанский отряд.
особенно во флориде. вы пробовали пожить хотя бы неделю летом без кондиционера там?
гденить в лесочке, что за водой пару миль пешечком, чтоб с камарами...
:D
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Луиджи »

ie wrote: 25 Jan 2022 16:03
Луиджи wrote: 25 Jan 2022 15:42 А шелл регулатед Милитиа, беинг нецессары
всегда радует эта бравада про партизанский отряд.
особенно во флориде. вы пробовали пожить хотя бы неделю летом без кондиционера там?
гденить в лесочке, что за водой пару миль пешечком, чтоб с камарами...
попробовал.
а при чём тут партизанский отряд, бравада и комары?
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Bobeg »

современные партизаны - механизированы. у всех пикап тачанки.
а в кузове гатлинг ган. ибо нефиг.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Boriskin »

Придется ответить на свой вопрос самому - красные убивали оппонентов (и приравненных к ним) за идею, а европейцы всяких аборигенов - потому что надо было отобрать земли и ресурсы, другими словами - за бабло. Эти - за идею, те - за бабло; что хуже - у меня ответа нет.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Луиджи »

ну да. только через «за бабло» пошли все народы и народности в период становления государственностей, а через «за идею» убивания своих же - только избранные
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by ie »

Луиджи wrote: 25 Jan 2022 16:52 попробовал.
а при чём тут партизанский отряд, бравада и комары?
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State
ну выже выдали пассаж про милиша, нет?
что такое милиша и чем она отличается от партизанов? я что-то не допонмаю?
и как бы придется забыть про камфортную жизнь.. и переключится на жизнь в лесах и болотах,
со всемы вытекающими, правильно?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by ie »

Boriskin wrote: 25 Jan 2022 17:50 Придется ответить на свой вопрос самому - красные убивали оппонентов (и приравненных к ним) за идею, а европейцы всяких аборигенов - потому что надо было отобрать земли и ресурсы, другими словами - за бабло. Эти - за идею, те - за бабло; что хуже - у меня ответа нет.
ответ очень прост на самом деле... идея у вас на лбу не написана.
вы можете удалится в свою глухомань и там починять свой примус.
ну или пойти учится на профессора, учеба бесплатна была у злобных-коммунистов-упырей.

а вот если в вашу избушку приходят чтобы снять с вас скальп, патамушто избушка стоит на земле которая нужна другим более успешным и правильным людям,
и альтернативы нет никакой, ни у вас ни у ваших родственников.
то вам в жизни не повезло. :pain1:
Last edited by ie on 25 Jan 2022 21:40, edited 1 time in total.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Boriskin »

Луиджи wrote: 25 Jan 2022 17:56 ну да. только через «за бабло» пошли все народы и народности в период становления государственностей, а через «за идею» убивания своих же - только избранные
Да ладно, живодерство в колониях европейских стран и вокруг оных преспокойно продолжалось до начала 20го века, к тому времени становление государственности у подавляющей части колониальных империй закончилось, лет эдак за 200-300 до этого.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by Boriskin »

ie wrote: 25 Jan 2022 21:11
Boriskin wrote: 25 Jan 2022 17:50 Придется ответить на свой вопрос самому - красные убивали оппонентов (и приравненных к ним) за идею, а европейцы всяких аборигенов - потому что надо было отобрать земли и ресурсы, другими словами - за бабло. Эти - за идею, те - за бабло; что хуже - у меня ответа нет.
ответ очень проста на самом деле... идея у вас налбу не написана.
вы можете удалится в свою глухомань и там починять свой примус.
ну или пойти учится на профессора, учеба бесплатна, была у злобных-коммунистов-упырей.

а вот если в вашу избушку приходят чтобы снять с вас скальп, патамушто избушка стоит на земле которая нужна другим более успешным и правильным людям,
и альтернативы нет никакой, ни у вас ни у ваших родственников.
то вам в жизни не повезло. :pain1:
Эт типа скльпы с белых в Конго? Да ты затейник!
Проверил в зеркале - на лбу ничего нет. На лобке тоже. Хорошая у тебя чувак трава! :twisted:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by ie »

Boriskin wrote: 25 Jan 2022 21:22 Хорошая у тебя чувак трава! :twisted:
не жалуюсь :kofe:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: 30 лет назад Сов Союз тю-тю...

Post by kyk »

Boriskin wrote: 25 Jan 2022 17:50Эти - за идею, те - за бабло; что хуже - у меня ответа нет.
Для любого совецкого человека, очевидно, что - из двух зол, "за идею" - меньшее, но тоже зло
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

Return to “Вопросы Истории”