Общие вопросы для чайников

[Sergey_P]

Длинные государственные бонды особенно ценны. Во первых они единственные могут дать 30-35% в год когда рецессия/дефляция.

Вы запяточку забыли? Впрочем 3-3.5% несколько устарело 2.12 у 30летних сейчас, 1.8% 10-летних

[Sergey_P]

А своя квартирка и домик всегда тут и в ноль врядли превратятся. Умножить это на опыт гиперинфляции в России и трудно устоять от инвестированиаы в недвигу.

не только "в ноль", но и в минус может - таксы и мейнтенс всякий

[inock]

Длинные государственные бонды особенно ценны. Во первых они единственные могут дать 30-35% в год когда рецессия/дефляция.

Вы запяточку забыли? Впрочем 3-3.5% несколько устарело 2.12 у 30летних сейчас, 1.8% 10-летних

Я бы не путал yield и return. Самый высокий yield был около 15% в 1982, сейчас около 2% а return, скажем в 2008, был 25.87%
Convexity имеет существенное значение

https://www.investopedia.com/terms/c/convexity.asp

[YC]

Чисто теоретические споры о 1982 или 2008, конечно, интересны. Но выглядит так, что бонды могут показать результат примерно с периодичностью один раз в четверть века. Что они покажут в 2022, когда на дворе инфляция, а не дефляция? Исторически бонды показывают 4-5% годовых на десятилетних периодах, что на порядок или два хуже стоков. Если автору топика до пенсии порядка 15 лет (судя по всему), то зачем бонды сейчас в 2022?
Если акции обвалятся, то да - побежим в бонды или кеш. А если облигации не поднимутся, как и золото? Например, уже никогда не поднимутся или долго не поднимутся. Может такое быть?

Пандемия и накачка деньгами неожиданно подстегнули стоки (никто чего-то не побежал в скучные и безопасные бонды, побежали в крипту). Поднятие процентов (несколько раз) в 2022 непонятно как повлияет на рынки, может все загнется, может плавно сдуется, может замедлится, может инфляция в 7% станет нормой (или новой нормой станет инфляция в 4-5%). Бондовые фонды, набравшие гособязательств, под условные 3-4% (при среднегодовой инфляции в последние годы в 2%) вряд ли будут популярны при инфляции порядка 4-5%.

Если автору все равно на фондовый рынок (как и большинству нормальных людей), то лучше просто сидеть в пассивном индексном фонде (стоковом, а не бондовом) по вкусу и болевому порогу (и заходить туда плавно и регулярно). Мое мнение, что таргет-фонд победит бабочку, а сп500 победит таргет-фонд. На пенсии можно сидеть в бондах, а сейчас то зачем? Сейчас - только для легкого баланса (типа чувстововать колебания рынка кошельком) или чисто по теоретическим причинам.

[Kapitula123]

Напишете буквы! Буквы напишите, что покупать!!

[inock]

Напишете буквы! Буквы напишите, что покупать!!

Три буквы, три буквы, три буквы…
Не сбивай нам удовольствие научной дискуссии

[YC]

Передаю по буквам - FXAIX (или его аналоги) - для старта и чтобы втянуться (но плавно, не резко)
ПС - смотри соседний топик для вдохновения

[Kapitula123]

Какой соседний?

[YC]

viewtopic.php?f=17&t=228874&start=75

Читать сразу отсюда (или на страницу раньше)-
... смотрите на пассивные индексные фонды американских акций. Это нормальный выбор.
Какой вам индекс нужен - сп500/индекс крупных (чуть лучше перформанс, чуть хуже диверсификация) или тотал маркет/индекс всех? Это почти одно и тоже - но в одном фонде около 500 компаний, а в другом - несколько тысяч.
The main difference between FSKAX and FXAIX is the index they track and the number of holdings. FSKAX tracks the total U.S market return while FXAIX tracks the S&P 500 Index

На каком типе счета?
На предыдущей странице вам ответили, что для тотал маркета можно выбрать FZROX или FSKAX.
Гугл советует такое - The only practical difference between FZROX and FSKAX is portability. You can't move FZROX outside Fidelity brokerage without selling (which generally triggers taxes). (FSKAX is 'more convenient' here - YC). (FZROX is 'cheaper" here - YC).
ПС - Я не специалист по Фиделити

[inock]

Чисто теоретические споры о 1982 или 2008, конечно, интересны. Но выглядит так, что бонды могут показать результат примерно с периодичностью один раз в четверть века. Что они покажут в 2022, когда на дворе инфляция, а не дефляция? Исторически бонды показывают 4-5% годовых на десятилетних периодах, что на порядок или два хуже стоков. Если автору топика до пенсии порядка 15 лет (судя по всему), то зачем бонды сейчас в 2022?
Если акции обвалятся, то да - побежим в бонды или кеш. А если облигации не поднимутся, как и золото? Например, уже никогда не поднимутся или долго не поднимутся. Может такое быть?

Пандемия и накачка деньгами неожиданно подстегнули стоки (никто чего-то не побежал в скучные и безопасные бонды, побежали в крипту). Поднятие процентов (несколько раз) в 2022 непонятно как повлияет на рынки, может все загнется, может плавно сдуется, может замедлится, может инфляция в 7% станет нормой (или новой нормой станет инфляция в 4-5%). Бондовые фонды, набравшие гособязательств, под условные 3-4% (при среднегодовой инфляции в последние годы в 2%) вряд ли будут популярны при инфляции порядка 4-5%.

Если автору все равно на фондовый рынок (как и большинству нормальных людей), то лучше просто сидеть в пассивном индексном фонде (стоковом, а не бондовом) по вкусу и болевому порогу (и заходить туда плавно и регулярно). Мое мнение, что таргет-фонд победит бабочку, а сп500 победит таргет-фонд. На пенсии можно сидеть в бондах, а сейчас то зачем? Сейчас - только для легкого баланса (типа чувстововать колебания рынка кошельком) или чисто по теоретическим причинам.

1. Несколько чаще чем раз в 25 лет, но не суть важна. Бонды они разные. Если вы о 10-летних облигациях, то да 4-5% с поправкой на инфляцию. 30-летние примерно 8%.
2. Суть защитного портфеля что не нужно гадать как будет вести рынок. Портфель даст примерно 6+ В год с поправкой на инфляцию. Естественно equity index будет бить портфель на любом 30-летнем отрезке примерно на 2+% с одним если . Если вы не снимите деньги и не пойдёте в кэш или длинные бонды когда акции рухнут и сможете продолжать инвестировать на те несколько лет (до 10 лет включительно как было с 2000 до 2011 годов, когда S&P дав 4.5% в год)
3. У вас были вложения в 2008-2009? Легко сказать пересидеть, паниковать и разорятся начинают профессионалы. Короткое искусственное падение в марте 2020 не показательно. Снять и бежать работает на уровне физиологического рефлекса.
4. S&P победит бабочку? Абсолютно с вами согласен. Это был первый вопрос:когда понадобятся деньги. Ответ был возможно через 5-10 лет. Если бы сказала что через 25.Я бы посоветовал один индекс и не проверять сумму до пенсии . Ну что бы искушения не было.
5. И последнее: именно перебалансировка даёт возможность продавать дорого и покупать дешево. Так как это противоестественно для нормального человека продавать быстрорастущий asset и покупать скажем бонды. Что вы абсолютно нормально отразили в первом и последнем абзацах

[YC]

1. Я не осилил все 54 страницы и был (возможно ошибочно) под впечатлением, что авторский (Капин) горизонт инвестиций порядка 15 лет (о чем, как относительно честный человек, и оговорился)
2. Я не верю в "вечность и неизменность" никакого защитного портфеля. Мир так быстро и непредсказуемо меняется, что никаких авторитетов уже нет (тем более золотых бабочек с 40-летним нафталином), но это субъективно.
3. Если хочется автоматической балансировки, то такие продукты есть. От еще существующего фонда дряхлеющей-умирающей бабочки (кто-то приводил где-то его тикер) до более современных аналогов (таргет-фондов или сбалансированных фондов типа 60/40, они мне нравятся больше бабочек). Никакой план составлять не нужно, просто стратегически можно покупать этот продукт (если такова стратегия). Стратегия всегда индивидуальна (и вы лучше знаете, что нужно Капе). Хотя я думаю , что всем (и Капе) нужен сп500 как сердцевина портфеля. Можно бодяжить чем-то еще по вкусу - типа межд акций, недвиги, и даже бондов. Золото и крипта - это не мейнстрим, но любая прихоть...
4. Перебалансировка может быть как автоматическая, так и ручная, например, путем добавления. Я не вижу смысла добавлять еженедельно золото или бонды сегодня, а я добавляю в среднем еженедельно (на автопилоте - два раза в месяц - 15/30 числа - сп500, и примерно еще один-два раза в месяц по вкусу - в основном канадские банки последние 12 месяцев) по принципу какие позиции выглядят привлекательными по цене и эк ситуации в целом. По гребню волны так сказать.
5. Перебалансировка (между типами ассетов) может быть и мифом-догмой. Вероятно, что ничего иного адекватному амер инвестору (окромя сп500) и не надо. Плюс какой-то НЗ в виде ай-бондов или лестница срочных депозитов.

[inock]

Ни я, ни даже сама Капа не знает, что ей нужно. Возможно просто развлечься.

[Kapitula123]

viewtopic.php?f=17&t=228874&start=75

Читать сразу отсюда (или на страницу раньше)-
... смотрите на пассивные индексные фонды американских акций. Это нормальный выбор.
Какой вам индекс нужен - сп500/индекс крупных (чуть лучше перформанс, чуть хуже диверсификация) или тотал маркет/индекс всех? Это почти одно и тоже - но в одном фонде около 500 компаний, а в другом - несколько тысяч.
The main difference between FSKAX and FXAIX is the index they track and the number of holdings. FSKAX tracks the total U.S market return while FXAIX tracks the S&P 500 Index

На каком типе счета?
На предыдущей странице вам ответили, что для тотал маркета можно выбрать FZROX или FSKAX.
Гугл советует такое - The only practical difference between FZROX and FSKAX is portability. You can't move FZROX outside Fidelity brokerage without selling (which generally triggers taxes). (FSKAX is 'more convenient' here - YC). (FZROX is 'cheaper" here - YC).
ПС - Я не специалист по Фиделити

Мне в швобе лучше бы. Там уже два акаунта других

[Kapitula123]

Ни я, ни даже сама Капа не знает, что ей нужно. Возможно просто развлечься.

Ноно. Нам нужно побить инфляцию и заработать 8+ процентов.

[YC]

Ни я, ни даже сама Капа не знает, что ей нужно. Возможно просто развлечься.

Если корабль не знает в какую гавань плыть, то ни один ветер (совет-мнение-волшебные буквы) не будет попутным (с).