Programming languages

mitnlag
Администратор
Posts: 2126
Joined: 18 Apr 2010 18:09

Re: Programming languages

Post by mitnlag »

-helloworld- wrote: 06 Jan 2022 20:00 Гугол в северной каролине дает 126к базы (L4) с 10 лет опыта :fool: Или еще пример - Dell 170k базы с 17 лет опыта в Остине.
Печально.
Дают не за опыт, а за "что человек умеет". Если человек ютуб смотрел последние шесть лет из десяти то как ему опыт накинет зарплату?

У фаангов более-менее честные интервью.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Programming languages

Post by Физик-Лирик »

mitnlag wrote: 06 Jan 2022 20:07
-helloworld- wrote: 06 Jan 2022 20:00 Гугол в северной каролине дает 126к базы (L4) с 10 лет опыта :fool: Или еще пример - Dell 170k базы с 17 лет опыта в Остине.
Печально.
Дают не за опыт, а за "что человек умеет". Если человек ютуб смотрел последние шесть лет из десяти то как ему опыт накинет зарплату?

У фаангов более-менее честные интервью.
Так Каролина и Техас относительно недорогие штаты, хотя 126к - действительно не густо.
А разве "Что умеет делать" меньше чем опыт? По-моему, опыт = что умеет делать, что делал и сколько лет?
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Programming languages

Post by dama123 »

zVlad wrote: 06 Jan 2022 18:10 А по сравнению не с год назад, а... я не знаю... 3, 5, 8, 10 ... 22 года назад? Это получается как спекулировать на бирже.
Понятно что 22 года назад зарплаты были намного ниже, а если увеличить их на всю инфляцию за это время? А если посмотреть как росли entry зарплаты на одних и тех же местах за это время. Я нaпример точно знаю что все принятые к нам после 2008 были приняты на существенно ниже зарплаты чем моя на тот момент. А после того (2008) наши зарплаты росли одинаково в смысле процента роста, но стартовые позиции были разными. Вот и довод к выдержке.
Колдоговор, профсоюз. Это все понятно. А горнист или там барабанщик у вас есть?
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Programming languages

Post by dama123 »

-helloworld- wrote: 06 Jan 2022 20:00 Я смотрю https://www.levels.fyi/comp.html и вижу что офферы так себе. Гугол в северной каролине дает 126к базы (L4) с 10 лет опыта :fool: Или еще пример - Dell 170k базы с 17 лет опыта в Остине.
Печально.
Почему такое внимание к базе? Важно ведь ТС.
User avatar
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2102
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: Programming languages

Post by -helloworld- »

dama123 wrote: 06 Jan 2022 20:19
-helloworld- wrote: 06 Jan 2022 20:00 Я смотрю https://www.levels.fyi/comp.html и вижу что офферы так себе. Гугол в северной каролине дает 126к базы (L4) с 10 лет опыта :fool: Или еще пример - Dell 170k базы с 17 лет опыта в Остине.
Печально.
Почему такое внимание к базе? Важно ведь ТС.
Там все еще смешнее - гуглол дал 60к, делл 20к. До налоговых. В год. :Search:
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Programming languages

Post by Физик-Лирик »

dama123 wrote: 06 Jan 2022 20:19
-helloworld- wrote: 06 Jan 2022 20:00 Я смотрю https://www.levels.fyi/comp.html и вижу что офферы так себе. Гугол в северной каролине дает 126к базы (L4) с 10 лет опыта :fool: Или еще пример - Dell 170k базы с 17 лет опыта в Остине.
Печально.
Почему такое внимание к базе? Важно ведь ТС.
Потому что базу я сразу начинаю класть в карман, а всякие бонусы и стоки скорее потребуют времени (вот тут выше говорили о двух годах, а стоки, как правило, и еще больше). А все ли хотят туситься в одном месте по несколько лет? Я ужу говорил выше, что лояльность в ИТ нынче не в тренде :D .
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Programming languages

Post by dama123 »

Физик-Лирик wrote: 06 Jan 2022 21:26
dama123 wrote: 06 Jan 2022 20:19
-helloworld- wrote: 06 Jan 2022 20:00 Я смотрю https://www.levels.fyi/comp.html и вижу что офферы так себе. Гугол в северной каролине дает 126к базы (L4) с 10 лет опыта :fool: Или еще пример - Dell 170k базы с 17 лет опыта в Остине.
Печально.
Почему такое внимание к базе? Важно ведь ТС.
Потому что базу я сразу начинаю класть в карман, а всякие бонусы и стоки скорее потребуют времени (вот тут выше говорили о двух годах, а стоки, как правило, и еще больше). А все ли хотят туситься в одном месте по несколько лет? Я ужу говорил выше, что лояльность в ИТ нынче не в тренде :D .
Бонус и стоки - 1 год. Если вы планируете на одном месте меньше года провести, то вам и не за что бонус платить. Вряд ли вы хоть что-то полезноее сделаете.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Programming languages

Post by M. Ridcully »

Что, опять в гуглобуках жемчуг мелковат? Ну так назовите, где лучше. Но все молчат, почему-то.
В FB и GOOG no cliff vesting, причем в Гугле вообще помесячно, по-моему. Плюс четко прописанная формула для рефрешей от перфоманса.
Не говря уж о том, что с ростам курса компенсация может весьма нехила вырасти.
Мир Украине. Свободу России.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Programming languages

Post by Физик-Лирик »

dama123 wrote: 06 Jan 2022 22:57 Бонус и стоки - 1 год. Если вы планируете на одном месте меньше года провести, то вам и не за что бонус платить. Вряд ли вы хоть что-то полезноее сделаете.
Это далеко не везде, особенно про стоки. Тут же выше писали про сайн ап бонус: два года, чтобы получить полную сумму. Опять же стоки через несколько лет не известно где могут оказаться. А ежегодный бонус - тоже много неопределенностей.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Programming languages

Post by Boriskin »

rx300 wrote: 06 Jan 2022 02:42
zVlad wrote: 06 Jan 2022 01:07 В наше время частая смена контор означает проблемы с пенсией в будущем. Плюс, на фоне тенденции снижения зарплат это также ведет к тому же. Не учите людей плохим привычкам.
Да, не учите людей плохим привычкам, уважаемый. В отличие от вас, я знаю больше о ситуации автора топика и даю конкретный совет. Про сжижение зарплат - очень смешно.
Влад не в курсе, что в частном секторе пенсия - личная головная боль работника. Даже в Канаде.
Last edited by Boriskin on 07 Jan 2022 17:40, edited 1 time in total.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Programming languages

Post by Boriskin »

zVlad wrote: 06 Jan 2022 15:55 По США может Вы и правы насчет пенсий. Но вот в Канаде, там где есть профсоюзы и есть корпоративный пенсионный фонд, постоянство связи с работодатетелем обеспечивает лучшие пенсионные параметры. Из нашей конторы никто просто так не уходит. Только на пенсию.
Старичок, в реальном частном секторе в Канаде все, на что может расчитывать работник - это RRSR match. Далеко не все работают на правительство или гибридные богодельни типа твоей или какого Hydro Quebec, и даже там за последние 10 лет многое поменялось для свеженанятых.

ЗЫ И еще - твоя пенсия тоже может пойти раком, если богодельня обанкротится и после реструктуризации ее сольют в частные руки. Пенсионеры Нортеля тоже думали, что их музыка будет вечной, но вышло вовсе по другому, вышло вовсе и не так.
Last edited by Boriskin on 07 Jan 2022 17:26, edited 1 time in total.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Programming languages

Post by Boriskin »

Физик-Лирик wrote: 07 Jan 2022 00:21 Тут же выше писали про сайн ап бонус: два года, чтобы получить полную сумму. Опять же стоки через несколько лет не известно где могут оказаться. А ежегодный бонус - тоже много неопределенностей.
Сайнап дают сразу, просто если сделать ноги рано - часть придется вернуть. Где будут стоки - не знает никто, я лично знаю людей, которые были миллионерами на бумаге в 2001 году в акциях Нортела, а потом оказались ни с чем. И наоборот, знаю людей, начавших работать на Яббло в 2001 году и сохранившими все акции от ESPP за 10 следующих лет. Счас они мультимиллионеры, пока тоже на бумаге.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Programming languages

Post by zVlad »

Boriskin wrote: 07 Jan 2022 17:10
zVlad wrote: 06 Jan 2022 15:55 По США может Вы и правы насчет пенсий. Но вот в Канаде, там где есть профсоюзы и есть корпоративный пенсионный фонд, постоянство связи с работодатетелем обеспечивает лучшие пенсионные параметры. Из нашей конторы никто просто так не уходит. Только на пенсию.
Старичок, в реальном частном секторе в Канаде все, на что может расчитывать работник - это RRSR match. Далеко не все работают на правительство или гибридные богодельни типа твоей или какого Hydro Quebec, и даже там за последние 10 лет многое поменялось для свеженанятых.

ЗЫ И еще - твоя пенсия тоже может пойти раком, если богодельня обанкротится и после реструктуризации ее сольют в частные руки. Пенсионеры Нортеля тоже думали, что их музыка будет вечной, но вышло вовсе по другому, вышло вовсе и не так.
Вы не внимательно читаете мои посты. Впрочем я не в претезиях. Но тогда не делайте утверждений обо мне и моем месте работы. Вот и сейчас Вы попали в просак. С 1 февраля, 2001 мы как раз таки и были слиты в частные руки. Руки оказались кривыми и сейчас идет процесс "репатриации" обратно в OPG. Но за 21 год "частные руки" наш пенсионный фонд сохраняли. Не потому что они такие добрые, но неважно. Закончится "репатриация" полностью к 1 февраля 2023. И тогда пенсионные фонды будут слиты вместе.
До того как мы попали в частные руки мы были частью "правительственной" организации. Мне удалось поработать и в ней. Работа в ней была на порядок более граммотно организованна чем сейчас, спустя 20+ лет смогла "частная". Все что она смогла это сохранить единицу в живем виде. Больше у них ничего не получалось. Да и как могло получиться если для них главное - -прибыль. А ИТ это по определению то что непосредственно прибыль не генерирует, ИТ это затрады на производство, а производство было в OPG. Вот жили эти частники потому что OPG ix invoices принимало и оплачивало.
Кроме нашего юнита у OPG еще масса захребетников есть. Например Data Glance из Кали. Специалисты у них говенные. Так и не смогли научиться правильно работать с DB2 for zOS. Есть и другие, которые доят правительственную богадельну на всю катушку.
Что в этом гениального? В частных может быть больше порядка и эффективности. Но это исключительно чтобы увеличивать прибыль владельцев. Вы, рабоющие в таких богодельнях от это ничего не получаете и не получите. Так что поменьше бы кича.

P.S. Наша "Частная богадельня" занималась и занимается обманом. Например они выставляют счета по проектам и по супорту как будто бы у них есть отдельные люди на проектах. А на самом деле проекты делют теже люди что и суппорт. Например, я.
Лишь с этого года им велели прекратить безобразие. Жду вот как из меня одного сделают двух.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Programming languages

Post by Boriskin »

zVlad wrote: 07 Jan 2022 17:56 В частных может быть больше порядка и эффективности. Но это исключительно чтобы увеличивать прибыль владельцев. Вы, рабоющие в таких богодельнях от это ничего не получаете и не получите. Так что поменьше бы кича.
Зависит от конкретной частной богадельни, я лично знаю как примеры того, что человеку 5 лет вообще не поднимали средненькую в общем то зарплату (и он, как не странно, не жужжит и не рвет когти), так и примеры того, как "не получающие ничего от владельцев" имеют утроенную за счет акций и бонусов базу (совсем не базовую) в течении последних 4-5 лет.
Кругозор надобно если не расширять, то хотя бы удерживать его от схлапывания в точку зрения.

А историей пенсионеров Нортела таки поинтересуйся, познавательно применительно к Канаде в целом и к Онтарио в частности.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2102
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: Programming languages

Post by -helloworld- »

Boriskin wrote: 07 Jan 2022 17:25 Где будут стоки - не знает никто, я лично знаю людей, которые были миллионерами на бумаге в 2001 году в акциях Нортела, а потом оказались ни с чем.
И я тоже лично знаю из нортела которые потеряли всё!
Хорошо, что дом был выплачен, они его продали и перебрались во Флориду, где на остаток ещё и прикупили пару ренталов, которые сейчас по факту их кормящая пенсия.

Return to “Работа и Карьера в IT”