Programming languages

[tessob]

Не освоение новых концепций - с этим любой справиться за пару недель.
Не думаю что именно в изучении Rust могут быть какие-то проблемы.

Что рассуждать-то, когда можно просто попробовать?
Тут, вон, для некоторых до сих пор знание ООП - это отдельное достижение. Rust же своей моделью работы с памятью и указателями не похож ни на один из известных мне языков.

[zVlad]

....с этим любой справиться за пару недель. ...

В данном случае пишется без мягкого знака. Проверочный вопрос "что сделает", а не "что сделать".
С Новым Годом, дорогой мой, любимый, "ПотуСторонщик". Всего тебе (извини за "ты" - у меня это высшая степень уважения) самого наилучшего в новом, 2022 году. Здоровья, денег, а остальное ты купишь.
Спасибо тебе что весь прошедший год что ты был со мной, отвечал на мои глупые массажи (порой, как этот, написанные в пьяном виде), учил меня ОТО, и СТО (, наконец то я узнал что масса = энергии, и что языки это ничто, а ... все. Я на твоей стороне по поводу Rust, и напишу отдельно об этом.

[voyager3]

Тут, вон, для некоторых до сих пор знание ООП - это отдельное достижение. Rust же своей моделью работы с памятью и указателями не похож ни на один из известных мне языков.

А по-моему, один-в-один - гуглобуковское подмножество современных плюсов, только стиль закреплён на уровне языка.

[zVlad]

....Rust же своей моделью работы с памятью и указателями не похож ни на один из известных мне языков.

А знаете почему? Потому что это не дело языков - это дело Операционной Системы, сокращенноо ОС. Но в чем Вы безусловно правы это в том что ни Windows, ни Линукс, ни даже Юникс это не обеспечивают. Догадайтесь с трех раз какая ОС это обеспечивает. А я пока похмелюсь. Впрочем сколько бы я не похмелялся Вы на вопррос мой не ответите. От слова вообще.
С Новым Годом, дорогой незнакомец, оглянись.

[tessob]

Тут, вон, для некоторых до сих пор знание ООП - это отдельное достижение. Rust же своей моделью работы с памятью и указателями не похож ни на один из известных мне языков.

А по-моему, один-в-один - гуглобуковское подмножество современных плюсов, только стиль закреплён на уровне языка.

Я лет 10-12 назад перестал пристально следить за состоянием плюсов. Если это так, то это интересный факт.

[OtherSide]

Что за подмножество? Вроде плюсы давно стандартизированы

[M. Ridcully]

За ML (или DL, как сейчас модно называть) худо-бедно деньги платят (даже неспециалистам)

что по минимуму нужно знать этому неспециалисту, чтобы худо-бедно заплатили?

Имелся в виду неспециалист в ML/DL, а просто разумный SWE с хорошим опытом C++. Тот минимум ML, который необходим, можно освоить по ходу дела, но вообще для этого другие люди есть.
А если еще есть опыт HPC / оптимизации, то вообще замечательно.
Вообще, налюдаю довольно любопытную картину. Раньше многие (включая меня) интересовались и хотели как-то проникнуть в ML, ну то есть подальше от SWE и поближе к математике. А сейчас заметил вроде как обратную картину - классически data sci people интересуются, как бы в SWE уйти. Не так много случаев, чтобы какие-то глубокоидущие выводы делать, но вот несколько таких случаев знаю.

[zVlad]

...SWE ....

Осталось только обяснить публике что такое SWE.

[idle0]

...SWE ....

Осталось только обяснить публике что такое SWE.

Soft Ware Engineer

[Физик-Лирик]

Вообще идея ИИ мне видеться глобально сомнительной.

Что такое "ИИ" - искусственный интеллект? Что вы под этим понимаете, и чего там сомнительного?
Если взять более узко - то supervised learning уже сто лет в обед как успешно используется повсюду.

никакого ии в ближайшем будещем не будет, нет основы для этого никакого.
то что понимается под ИИ сейчас это МЛ и это далеко от ИИ вообще.
да блин даже фундаментальной базы для ИИ нет.

То что сейчас ДС называется зародилось, я бы сказал, лет 10 назад, а именно, когда МЛ стал активно использоваться в разных индустриях и появилась возможность относительно быстро перерабатывать большие объемы инфы (собственно, это и было причиной и толчком). До этого МЛ алгоритмы в основном использовались для решения более узкого круга задач. Не понятно, какие "основы" имеются в виду и что подразумевается под "фундаментальной базой". Почему то вспоминается (ну понятно, праздник, настроение игривое) "Хорошо!" В.В. Маяковского с известой фразой про базис. Думаю, и основы и база (и базис ) для ИИ уже давно существуют (быть может, мы разное под этим подразумеваем). Я уже говорил, что дело больше за "железом" в данный момент. И все-таки, ИИ и МЛ - не тождественны, хотя сейчас очевидный тренд все называть ИИ. Думаю, что скоро термин ДС будет больше дейта инжиниринг означать. Я, по крайней мере, уже свое резюме в духе времени переписал и вовсю использую термин ИИ наряду с МЛ .
Всех с Новым Годом!

[M. Ridcully]

Я, по крайней мере, уже свое резюме в духе времени переписал и вовсю использую термин ИИ наряду с МЛ .

Резюме, понятно, все стерпит - больше buzzwords, хороших и разных - но все-таки ИИ очень двусмысленный / неоднозначный термин. Как минимум 3 вещи приходят на ум, и хочется всегда уточнить, чего же человек имеет в виду:
1. Современные ML/DL;
2. "классические темы AI" - всякие там Прологи, алгоритмы A*, экспертные системы и проч., архаично-академическая хрень;
3. некая недостижимо-утопичная идея "настоящего интеллекта" - восстания роботов, Сара О'Коннор и т.д.

И первый пунт - я бы сказал, наименее удачный выбор терминов, ибо "ML/DL" более конкретный и однозначный термин.

[Lisa]

Кмк, сейчас ИИ называют любую автоматизацию принятия решений, слово модное потому что.

[SVK]

Кмк, сейчас ИИ называют любую автоматизацию принятия решений, слово модное потому что.

А вот «Бигдэйта» совсем ушла в забвение, так и не завоевав восхищение ею народа…
Прям как гиперлуп от Илона Маска.

[tessob]

А вот «Бигдэйта» совсем ушла в забвение, так и не завоевав восхищение ею народа…

Ну, я бы не сказал. Просто все ушло в несколько другое русло, вроде IMDG, вместо Hadoop/Spark. Просто, сейчас все задумались как приблизить вычисления к данным еще лучше, еще ближе. По крайней мере, консенсус, что generic solutions хреново летаю, вроде достигнут.
Опять же, бизнес научился отдлять Data Lake от Data Swamp.

[Физик-Лирик]

Я, по крайней мере, уже свое резюме в духе времени переписал и вовсю использую термин ИИ наряду с МЛ .

Резюме, понятно, все стерпит - больше buzzwords, хороших и разных - но все-таки ИИ очень двусмысленный / неоднозначный термин. Как минимум 3 вещи приходят на ум, и хочется всегда уточнить, чего же человек имеет в виду:
1. Современные ML/DL;
2. "классические темы AI" - всякие там Прологи, алгоритмы A*, экспертные системы и проч., архаично-академическая хрень;
3. некая недостижимо-утопичная идея "настоящего интеллекта" - восстания роботов, Сара О'Коннор и т.д.

И первый пунт - я бы сказал, наименее удачный выбор терминов, ибо "ML/DL" более конкретный и однозначный термин.

Если посмотреть литературу, то там одна из любимых тем последних лет - классификация ДС, МЛ. ИИ, статистики и матмоделирования. Согласен, что термин ИИ однозначно не определен, хотя чисто интуитивно более или менее понятно, что под ним подразумевается. Я уже говорил, что по моему мнению основной упор ИИ - это самообучающиеся системы. Сейчас эту роль берет на себя РЛ (реинфорсмент лернинг). Еще насчет классификации. Я (и не только) относят ДЛ к МЛ (а в чем собственно разница с математической точки зрения?). Я так же считаю, что РЛ не есть МЛ (так же "математическая" причина).
Возвращаясь к вашей классификации, я бы сказал, что пункты 1 и 2 уже достигнуты, сейчас усилия экспертного сообщества направлены на пункт 3. Я собственоо это и считаю настоящим ИИ. И да, думаю до "восстания" роботов не так уж и далеко .
Насчет резюме - абсолютная истина. Идея - включить как можно больше ключевых слов. Да и в описании современных позиций термин ИИ уже нередко присутствует. Опять же, во время интервью появляется возможность почесать языком на эту тему .

[Физик-Лирик]

А вот «Бигдэйта» совсем ушла в забвение, так и не завоевав восхищение ею народа…

Ну, я бы не сказал. Просто все ушло в несколько другое русло, вроде IMDG, вместо Hadoop/Spark. Просто, сейчас все задумались как приблизить вычисления к данным еще лучше, еще ближе. По крайней мере, консенсус, что generic solutions хреново летаю, вроде достигнут.
Опять же, бизнес научился отдлять Data Lake от Data Swamp.

Абсолютно согласен с последниим утверждением. Биг дата вовсю присутствует, просто идет "модификация" платформ.

[Lisa]

Насчет резюме - абсолютная истина. Идея - включить как можно больше ключевых слов. Да и в описании современных позиций термин ИИ уже нередко присутствует. Опять же, во время интервью появляется возможность почесать языком на эту тему .

Присутствовать-то он присутствует, только называют им все что угодно, от дата инжениринга до дашбордов. Большинство позиций где упоминается ИИ никакого отношения к ИИ не имеют.

[Физик-Лирик]

Насчет резюме - абсолютная истина. Идея - включить как можно больше ключевых слов. Да и в описании современных позиций термин ИИ уже нередко присутствует. Опять же, во время интервью появляется возможность почесать языком на эту тему .

Присутствовать-то он присутствует, только называют им все что угодно, от дата инжениринга до дашбордов. Большинство позиций где упоминается ИИ никакого отношения к ИИ не имеют.

А как происходит выборка кандидатов? Придет резюме в отдел кадров. Там будут фильтровать по ключевым словам (что, там будут заморачиваться с МЛ и ИИ?) Типа ставим галочку напротив ДС, МЛ, ДЛ или ИИ. Поэтому и надо все ключевые слова иметь. А что до названий и терминологий - так большинство интервью будет проходить с теми, кто, эээ ... как бы это помягче, не совсем в теме. А когда я сам выбираю на какую позицию податься, то уж точно отличу ИИ от дешборда .

[tessob]

Большинство позиций где упоминается ИИ никакого отношения к ИИ не имеют.

А должны? Бизнесу, как правило, нужны рабочие модели, а не универсальные. Я пока еще не видел бизнесов, которые бы на серьезных "щщах" инвестировали в написание музыки или стихов AI.

[Lisa]

Большинство позиций где упоминается ИИ никакого отношения к ИИ не имеют.

А должны? Бизнесу, как правило, нужны рабочие модели, а не универсальные. Я пока еще не видел бизнесов, которые бы на серьезных "щщах" инвестировали в написание музыки или стихов AI.

В смысле должны? ИИ мало кому действительно нужен, но зачем называть репортописателя специалистом по ИИ?

[Vladimir Kr.]

кто-то спрашивал про микросервисы: https://vial.rs/
много здесь: https://github.com/rust-unofficial/awesome-rust

[Ann4Ann]

обоги... прочитала первую и последнюю страницы. я начинала когда то с плюсов, потом долго сидела в java, потом зоопарк технологий и питон. сейчас тоже зоопарк. копать вглубь c++ всегда полезно для себя, серьезно. rust, если хочется поразвлечься. мне вот тут еще raku в клювике принесли. кмк, с какого то момента язык не важен, важно быстро понять на каком языке конкретно эту задачу будет решить быстрее и безопаснее... и обьяснить как решать с учетом языка.

[Мальчик-Одуванчик]

обоги... прочитала первую и последнюю страницы. я начинала когда то с плюсов, потом долго сидела в java, потом зоопарк технологий и питон. сейчас тоже зоопарк. копать вглубь c++ всегда полезно для себя, серьезно. rust, если хочется поразвлечься. мне вот тут еще raku в клювике принесли. кмк, с какого то момента язык не важен, важно быстро понять на каком языке конкретно эту задачу будет решить быстрее и безопаснее... и обьяснить как решать с учетом языка.

Кроме решить встает вопрос как потом это поддерживать. Точнее когда и кто всё это будет переписывать на плюсы если вдруг взлетит.

[tessob]

Rust на плюсы точно переписывать не придется, кмк.

[Bobeg]

если очень коротко - раст это такой улучшеный джаваскрипт с карго вместо нпм?