У кого дети пошли в High School в 2018?

[Экономная]

Умный алгоритм ю-тюба подкинул видосик. Как раз по теме. Заметьте - Компьютерные игры таки профессия! Очень востребованная и высокооплачиваемая. Если некоторые мамы считают это недостойным занятием для их козликов, имеет смысл пересмотреть свои взгляды на современный мир.

Нет уж спасибо, вы сами свои взгляды пересматривайте. Когда в мире останутся одни компьютерные игроки и блогеры все встанет на свои места. Потому что людям надо будет где-то жить и что-то кушать. И сказки свои про роботов вы своим детям рассказывайте.

Не знаю про одних роботов и блогеров, вряд ли. Но у мужа на работе периодически появляется молодые люди , которые вот-вот станут известными ютуберами—миллионерами, а пока приходится работать в обычном месте. Так вот дети, которые не понимают, как можно делать то, что им не нравится и стоят закатывают глаза, издают горловые выдохи, фыркают—-эти дети, вернее взрослые, есть уже сейчас.

[Экономная]

Кхм, как бы сказать чтобы не обидеть? Дамы, ну вы же взрослые образованные люди, ну нельзя же так примитивно подходить к тонкому и сложному процессу воспитания детей. Опыт показывает что путь "все запретить, закатать, замуровать" не работает в долгосрочной перспективе. Я думаю вы хотите чтобы ваши дети были успешны в жизни и реализовались профессионально? Будьте гибкими, прислушивайтесь к запросам от детей, предлагайте компромиссы, и разговаривайте, разговаривайте. Разговаривайте как с субьектом, а не как с чемоданом без ручки, "мама лучше знает, она за тебя все решит". На выходе получается непонятно что без права голоса и без каких-либо навыков самостоятельной жизни. Потом те же мамы начинают заламывать руки - что же мы сделали не так. Мозги влючайте сейчас пока не поздно.

Какой-то набор общих слов. Прямо как у российских экспертов ))

[Тетя-Мотя]

Пока опыт говорит об обратном: как только у ребёнка появляется неограниченный доступ к играм, оценки идут вниз. Хотя Вы пытаетесь нас убедить, что они тут же вдохновятся и побегут хорошо учиться и получать degree в computer science.

Ну да, ровно по нашему сценарию. В детстве еще возможно было как-то оперировать вещами типа "сделай уроки - играй на здоровье". Но когда ребенок - уже не ребенок, это перестает работать. Особенно при нашей степени упрямства.
У него вообще - как только любое увлечение превращается в учебу или работу, когда надо тренироваться упорно, чего-то достигать, что-то "сдавать" - он тут же теряет всякий интерес.
Причем ему ведь самому очень нравится, что он что-то умеет делать хорошо. (Что, разумеется, было достигнуто не только способностями, но и работой тогда, когда за этим еще возможно было проследить.) Но сказать ему, что смотри - ты работал, тренировался и вот поэтому теперь можешь делать это хорошо - невозможно. Он тут же начинает утверждать, что а вот если бы ему работать было бы не надо - он бы все то же самое делал в десять раз больше. Тот факт, что вот от него отстали с любыми заданиями уже года полтора-два как - и он ничего не только "в десять раз больше" не начал делать, а перестал делать что бы то ни было - он видеть не хочет. А, да, в школе по "компьютер сайенс" у него тоже F, если что. Он и там не хочет делать эти их задания.

Эх. вот если бы существовала профессия "Ценитель Прекрасного" - это было бы для него! Но только если бы не надо было для этого ходить куда-то в определенное место, писать что-то, снимать что-то и, главное, кому-то предъявлять... к какому-то времени и вообще.
Потому что у него явно есть какой-то вкус. Он фотографию может оценить нестандартную удачную (а не "я у елки, я у палки"), фразу ловкую, ну, музыку, конечно, юмор... Но меня удивляет, конечно, как при наличии потребительского вкуса - он может сам генерировать какую-то феерическую дрянь (ну, для школы, по заданию...). А без задания - вообще ничего не генерировать. Ну ладно, буду себя утешать, что он пока в "стадии накопления".

[Osen']

Кхм, как бы сказать чтобы не обидеть? Дамы, ну вы же взрослые образованные люди, ну нельзя же так примитивно подходить к тонкому и сложному процессу воспитания детей. Опыт показывает что путь "все запретить, закатать, замуровать" не работает в долгосрочной перспективе. Я думаю вы хотите чтобы ваши дети были успешны в жизни и реализовались профессионально? Будьте гибкими, прислушивайтесь к запросам от детей, предлагайте компромиссы, и разговаривайте, разговаривайте. Разговаривайте как с субьектом, а не как с чемоданом без ручки, "мама лучше знает, она за тебя все решит". На выходе получается непонятно что без права голоса и без каких-либо навыков самостоятельной жизни. Потом те же мамы начинают заламывать руки - что же мы сделали не так. Мозги влючайте сейчас пока не поздно.

Какой-то набор общих слов. Прямо как у российских экспертов ))

Согласна, не всем дано, мыслительный процесс он такой, требует некоторого напряга и гибкости. Гораздо легче ребенка сломать и пересобрать заново. И ждать от него спасибо. Good luck.

[Экономная]

Кхм, как бы сказать чтобы не обидеть? Дамы, ну вы же взрослые образованные люди, ну нельзя же так примитивно подходить к тонкому и сложному процессу воспитания детей. Опыт показывает что путь "все запретить, закатать, замуровать" не работает в долгосрочной перспективе. Я думаю вы хотите чтобы ваши дети были успешны в жизни и реализовались профессионально? Будьте гибкими, прислушивайтесь к запросам от детей, предлагайте компромиссы, и разговаривайте, разговаривайте. Разговаривайте как с субьектом, а не как с чемоданом без ручки, "мама лучше знает, она за тебя все решит". На выходе получается непонятно что без права голоса и без каких-либо навыков самостоятельной жизни. Потом те же мамы начинают заламывать руки - что же мы сделали не так. Мозги влючайте сейчас пока не поздно.

Какой-то набор общих слов. Прямо как у российских экспертов ))

Согласна, не всем дано, мыслительный процесс он такой, требует некоторого напряга и гибкости. Гораздо легче ребенка сломать и пересобрать заново. И ждать от него спасибо. Good luck.

Нет, это не легче. Легче слушать ютюб, а на интервенцию нужна решительность.

[Osen']

Пример заламывания рук мы наблюдаем в формате реального времени.
Кому надо, тот сделает выводы.

[Fasol]

Кхм, как бы сказать чтобы не обидеть? Дамы, ну вы же взрослые образованные люди, ну нельзя же так примитивно подходить к тонкому и сложному процессу воспитания детей. Опыт показывает что путь "все запретить, закатать, замуровать" не работает в долгосрочной перспективе. Я думаю вы хотите чтобы ваши дети были успешны в жизни и реализовались профессионально? Будьте гибкими, прислушивайтесь к запросам от детей, предлагайте компромиссы, и разговаривайте, разговаривайте. Разговаривайте как с субьектом, а не как с чемоданом без ручки, "мама лучше знает, она за тебя все решит". На выходе получается непонятно что без права голоса и без каких-либо навыков самостоятельной жизни. Потом те же мамы начинают заламывать руки - что же мы сделали не так. Мозги влючайте сейчас пока не поздно.

Почему Вы думаете что мы не разговариваем? Или разговариваем как с чемоданом без ручки? Мы как раз таки все обсуждаем на протяжении многих лет, с уважением. Дети вполне самостоятельные. В школе все пятерки, у сына две работы, одна с 9 класса по 12. На компьютере играют 1-2 часа в день с друзьями.

[Тетя-Мотя]

Вчера забавно - сидели с Козликом смотрели старые фотографии у меня на планшете, ну и видео тоже. Там у меня есть отдельная папка, где он по заданию логопеда тренируется говорить "ррр". Текст такой на пару абзацев, который надо читать, "Козел в огороде" называется. И вот он его читает лет в 8 или 9. потом в 10, потом в 13, ну и в 15, уже баском... Смешно, что первый вариант он читает раза в три медленнее, чем последний, но не за счет того, что читает плохо, а за счет того, что произносит ужасно. Постепенно выправили, но ходили года три! Вот тогда, в детстве, еще можно было как-то с ним сладить на предмет необходимости регулярных занятий-тренировок, "компромиссы" устроить. Но собственного вывода о необходимости работы над скиллзами - он не сделал и по сей день.

[Osen']

Почему Вы думаете что мы не разговариваем?

Я про вас совсем не думаю, сорри.
Рада что у вас все хорошо.

[Экономная]

Пример заламывания рук мы наблюдаем в формате реального времени.
Кому надо, тот сделает выводы.

Какие могут быть выводы, если Вы не привели ни одного доказательства/примера того, чуткое отношение к детскому хобби ( в данном случае, к играм) ведут к продуктивным результатам. Пока беседа протекает в ключе "Не хочешь слушать очередную малышеву —сам дурак"

[Экономная]

А некоторые не теряются, предлагают лечение от зависимости:

https://vipvorobjev.com/ru/video-game-a ... treatment/

"Лечение зависимости от видеоигр систематически началось в 2018 году. Это год, в котором Всемирная организация здравоохранения внесла это явление в реестр зависимостей. Многие удивляются, узнав, что игра в видеоигры оказалась в одной группе с заболеваниями, которые подразумевают различные психоактивные вещества, такие как наркотики и алкоголь. Объяснение простое. Хотя при игре в видеоигры в организм не попадают вредные вещества, при возникновении заболевания возникают многочисленные психологические и физические последствия и развивается психологическая зависимость.
Самое главное, что зависимый человек теряет контроль над своим поведением. Аддикция начинает управлять его жизнью, и все другие жизненные сегменты становятся вторичными. На практике это означает, что дети начнут избегать школьных занятий, тренировок, общения со сверстниками, а затем и посещения регулярных уроков"

[Тетя-Мотя]

Пока беседа протекает в ключе "Не хочешь слушать очередную малышеву —сам дурак"

Я вот даже не сказала бы, что "не хочу слушать очередную Малышеву" - я ведь и послушаю, не развалюсь.
Но когда доходит до практики - нетривиальное дитя ни в какие эти их рамки не влезает, увы. Как в детстве ну никак не вписывалось в воспитательные советы типа "супер-няня в телевизоре": пусть ребенок зарабатывает "очки", пусть то, пусть это...

[Тетя-Мотя]

Самое главное, что зависимый человек теряет контроль над своим поведением. Аддикция начинает управлять его жизнью, и все другие жизненные сегменты становятся вторичными. На практике это означает, что дети начнут избегать школьных занятий, тренировок, общения со сверстниками, а затем и посещения регулярных уроков"

Причем вот даже интересно - Козлик периодически заявляет что-то типа "вот сейчас начнутся каникулы, ура, у меня будет много времени, я опять начну играть на ф-но!" (Ему очень нравится, что он это умеет. Умел...) Каникулы приходят, проходят, уходят - неа... он от игрушек оторваться не может. Хотя и "зависимость", разумеется, признавать отказывается. Как настоящий алкоголик.

Пользуясь былыми скиллзами - он в своем джаз-банде играет пока еще ничего, но он никогда, ни разу не подходит дома к инструменту, чтобы хоть в чем-то самостоятельно потренироваться.

[Fasol]

А некоторые не теряются, лечат от зависимости:

https://vipvorobjev.com/ru/video-game-a ... treatment/

"Лечение зависимости от видеоигр систематически началось в 2018 году. Это год, в котором Всемирная организация здравоохранения внесла это явление в реестр зависимостей. Многие удивляются, узнав, что игра в видеоигры оказалась в одной группе с заболеваниями, которые подразумевают различные психоактивные вещества, такие как наркотики и алкоголь. Объяснение простое. Хотя при игре в видеоигры в организм не попадают вредные вещества, при возникновении заболевания возникают многочисленные психологические и физические последствия и развивается психологическая зависимость.
Самое главное, что зависимый человек теряет контроль над своим поведением. Аддикция начинает управлять его жизнью, и все другие жизненные сегменты становятся вторичными. На практике это означает, что дети начнут избегать школьных занятий, тренировок, общения со сверстниками, а затем и посещения регулярных уроков"

Согласна, лично зависимость наблюдаю. Дочка так пристрастилась к играм что пришлось у неё компьютер на время забрать. Месяца два назад. А что делать если она сама себя уже не могла контролировать?

[Osen']

А некоторые не теряются, предлагают лечение от зависимости:

https://vipvorobjev.com/ru/video-game-a ... treatment/

"Лечение зависимости от видеоигр систематически началось в 2018 году. Это год, в котором Всемирная организация здравоохранения внесла это явление в реестр зависимостей. Многие удивляются, узнав, что игра в видеоигры оказалась в одной группе с заболеваниями, которые подразумевают различные психоактивные вещества, такие как наркотики и алкоголь. Объяснение простое. Хотя при игре в видеоигры в организм не попадают вредные вещества, при возникновении заболевания возникают многочисленные психологические и физические последствия и развивается психологическая зависимость.
Самое главное, что зависимый человек теряет контроль над своим поведением. Аддикция начинает управлять его жизнью, и все другие жизненные сегменты становятся вторичными. На практике это означает, что дети начнут избегать школьных занятий, тренировок, общения со сверстниками, а затем и посещения регулярных уроков"

Ну вот и славно, диагноз Козлику по интернету поставили. Осталось сдать его в рехаб.
Сходила по ссылке почитала как лечат. Аддералл по сравнению с тем лечением это ромашковый чай. Малышева и Ко нерно курят в сторонке.

[Экономная]

А некоторые не теряются, лечат от зависимости:

https://vipvorobjev.com/ru/video-game-a ... treatment/

"Лечение зависимости от видеоигр систематически началось в 2018 году. Это год, в котором Всемирная организация здравоохранения внесла это явление в реестр зависимостей. Многие удивляются, узнав, что игра в видеоигры оказалась в одной группе с заболеваниями, которые подразумевают различные психоактивные вещества, такие как наркотики и алкоголь. Объяснение простое. Хотя при игре в видеоигры в организм не попадают вредные вещества, при возникновении заболевания возникают многочисленные психологические и физические последствия и развивается психологическая зависимость.
Самое главное, что зависимый человек теряет контроль над своим поведением. Аддикция начинает управлять его жизнью, и все другие жизненные сегменты становятся вторичными. На практике это означает, что дети начнут избегать школьных занятий, тренировок, общения со сверстниками, а затем и посещения регулярных уроков"

Согласна, лично зависимость наблюдаю. Дочка так пристрастилась к играм что пришлось у неё компьютер на время забрать. Месяца два назад. А что делать если она сама себя уже не могла контролировать?

Кратковременно мы тоже забираем-отдаём. В перспективе надо как-то приучать их жить с этим. Муж играет уже 30 лет, то есть не перестанет. Ну не то чтобы желательный, но удобоваримый вариант у нас том, что он покупает игру, играет её и потом делает перерыв на несколько месяцев, иногда больше года. Когда в процессе, то вечером он с нами ( возит по кружкам, готовит ужин ) где-то до 8ми. Потом играет до часу ночи, встаёт в 8. Единственное за что я борюсь, это чтобы играл на приставке, не компьютере. Тогда они вокруг него сидят и болтают с ним обо всем на свете, такие у них посиделки при свете экрана. Спать их гонит в 10 вечера. Как-то так.

[Экономная]

А некоторые не теряются, предлагают лечение от зависимости:

https://vipvorobjev.com/ru/video-game-a ... treatment/

"Лечение зависимости от видеоигр систематически началось в 2018 году. Это год, в котором Всемирная организация здравоохранения внесла это явление в реестр зависимостей. Многие удивляются, узнав, что игра в видеоигры оказалась в одной группе с заболеваниями, которые подразумевают различные психоактивные вещества, такие как наркотики и алкоголь. Объяснение простое. Хотя при игре в видеоигры в организм не попадают вредные вещества, при возникновении заболевания возникают многочисленные психологические и физические последствия и развивается психологическая зависимость.
Самое главное, что зависимый человек теряет контроль над своим поведением. Аддикция начинает управлять его жизнью, и все другие жизненные сегменты становятся вторичными. На практике это означает, что дети начнут избегать школьных занятий, тренировок, общения со сверстниками, а затем и посещения регулярных уроков"

Ну вот и славно, диагноз Козлику по интернету поставили. Осталось сдать его в рехаб.
Сходила по ссылке почитала как лечат. Аддералл по сравнению с тем лечением это ромашковый чай. Малышева и Ко нерно курят в сторонке.

Вообще-то, это ссылка какого-то проходимца (на мой взгляд)
Я это к тому, что в этой области полно шарлатанов, кто греет на ней руки, чтобы не оберегать от неё детей.

[Тетя-Мотя]

Я это к тому, что в этой области полно шарлатанов, кто греет на ней руки, чтобы не оберегать от неё детей.

Да на самом деле не вижу я, чтобы и непроходимские профессионалы могли что-то предложить. Ну да, таблетки "методом тыка". Столь же сомнительный "диагноз", тем же методом.

Вот сейчас конец семестра - по "обществоведению" или чему-то подобному - не сдано 13 работ. Вообще не сдано. Я говорю - а чего ты их не сдаешь-то? А он мне - учитель какой-то... - Какой? - Задает очень много заданий. Они бессмысленные.

Ей-богу, надо его заставлять играть на компьютере, что ли! Иди играй три часа, и чтобы раньше в обществе не появлялся! (Ну как велят вон в классе по Компьютер Сайенс создать игру какую-то, программу - так нет, не делает...)

[Fasol]

Я не помню, он школу онлайн пробовал? Может легче пойдёт?

[Экономная]

13 работ я даже не представляю, как можно разгрести. Там еще и других предметов наверное тоже есть.

[Экономная]

Я это к тому, что в этой области полно шарлатанов, кто греет на ней руки, чтобы не оберегать от неё детей.

Да на самом деле не вижу я, чтобы и непроходимские профессионалы могли что-то предложить. Ну да, таблетки "методом тыка". Столь же сомнительный "диагноз", тем же методом.

Вот сейчас конец семестра - по "обществоведению" или чему-то подобному - не сдано 13 работ. Вообще не сдано. Я говорю - а чего ты их не сдаешь-то? А он мне - учитель какой-то... - Какой? - Задает очень много заданий. Они бессмысленные.

Ей-богу, надо его заставлять играть на компьютере, что ли! Иди играй три часа, и чтобы раньше в обществе не появлялся! (Ну как велят вон в классе по Компьютер Сайенс создать игру какую-то, программу - так нет, не делает...)

Еще такое чувство, что он не может пересилить себя и начать. То есть даже втянуться не даёт себе возможность.

[Тетя-Мотя]

13 работ я даже не представляю, как можно разгрести. Там еще и других предметов тоже есть.

Да никак их уже не разгрести. Да и не будет он. Причем я бы, может, послушала "про учителя", но с другими предметами все то же самое. Не хочет он работать, как в школе полагается. И ждет, когда все эти необходимости сами по себе скроются за горизонтом...

Вот даже с такой ерундой, как отнести в школу school note от врача - и то проблема. Не отдает. Говорит, что отдал, но нигде она не отражается, все пропуски записаны прогулом. Я ему говорю - ну что, надо заново эту записку получать, а то у тебя 22 прогула! А он говорит - да лааадно, все равно максимум не превышен, а сейчас уже новый семестр начнется, все пройдет, как с белых яблонь дым...

[Тетя-Мотя]

Я не помню, он школу онлайн пробовал? Может легче пойдёт?

Это было еще в сто раз хуже.
Тут он хотя бы физически присутствует на уроках. А в онлайн он даже и не заходил.

[Экономная]

13 работ я даже не представляю, как можно разгрести. Там еще и других предметов тоже есть.

Да никак их уже не разгрести. Да и не будет он. Причем я бы, может, послушала "про учителя", но с другими предметами все то же самое. Не хочет он работать, как в школе полагается. И ждет, когда все эти необходимости сами по себе скроются за горизонтом...

Вот даже с такой ерундой, как отнести в школу school note от врача - и то проблема. Не отдает. Говорит, что отдал, но нигде она не отражается, все пропуски записаны прогулом. Я ему говорю - ну что, надо заново эту записку получать, а то у тебя 22 прогула! А он говорит - да лааадно, все равно максимум не превышен, а сейчас уже новый семестр начнется, все пройдет, как с белых яблонь дым...

Ну он уже до того увяз в этом образе поведения, что наверное и не представляет, что это может быть как-то по-другому. Или боится, что не справится.

[daniel@]

13 работ я даже не представляю, как можно разгрести. Там еще и других предметов тоже есть.

Да никак их уже не разгрести. Да и не будет он. Причем я бы, может, послушала "про учителя", но с другими предметами все то же самое. Не хочет он работать, как в школе полагается. И ждет, когда все эти необходимости сами по себе скроются за горизонтом...

Вот даже с такой ерундой, как отнести в школу school note от врача - и то проблема. Не отдает. Говорит, что отдал, но нигде она не отражается, все пропуски записаны прогулом. Я ему говорю - ну что, надо заново эту записку получать, а то у тебя 22 прогула! А он говорит - да лааадно, все равно максимум не превышен, а сейчас уже новый семестр начнется, все пройдет, как с белых яблонь дым...

если 22 ne максимум, то сколько?
a Dr's notes ето покрытие?