Uzito wrote: 08 Dec 2021 18:19Что странного в том, что изначальный предположительный срок эффективности вакцины изменили после проведения исследований о её долговременной эффективности?
Это научный подход, а не библийская истина, которую нельзя подвергать сомнению.
Если бы исследования сказали что эффективность достаточная даже не через два, а даже через пять лет, Вы бы тоже выступали с криками что врачи врут?
Научным подходом было бы изменение всей стратегии со всеобщей вакцинации на работающую терапию.
"Самая большая глупость — это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
--Альберт Эйнштейн
Uzito wrote: 08 Dec 2021 18:19Если бы исследования сказали что эффективность достаточная даже не через два, а даже через пять лет, Вы бы тоже выступали с криками что врачи врут?
Я с криками вообще никогда не выступаю. Не мой метод.
Насчет эффективности, то мы имеем то что мы имеем - постоянно сокращающийся срок ревакцинации. А также заявления политиков о том, что конца этому не будет.
DiKrantz wrote: 08 Dec 2021 19:55
Научным подходом было бы изменение всей стратегии со всеобщей вакцинации на работающую терапию.
Вакцинация работает, судя по разнице в количестве умерших на пике дельты между вакцинироваными и невакцинироваными.
На данный момент 100% работающей и доступной терапии для всех сроков болезни нет.
Выделять каждому в США полторы тыщи $$ на терапию антителами никто не будет, когда есть эффективный метод избежать тяжелых последствий за двадцать.
Uzito wrote: 08 Dec 2021 20:03Вакцинация работает, судя по разнице в количестве умерших на пике дельты между вакцинироваными и невакцинироваными.
Если пройтись по разным странам то становится ясно, что нет никакой корреляции между степенью вакцинированности и заболеваемостью.
Increases in COVID-19 are unrelated to levels of vaccination across 68 countries and 2947 counties in the United States
At the country-level, there appears to be no discernable relationship between percentage of population fully vaccinated and new COVID-19 cases in the last 7 days (Fig. 1). In fact, the trend line suggests a marginally positive association such that countries with higher percentage of population fully vaccinated have higher COVID-19 cases per 1 million people.
Uzito wrote: 08 Dec 2021 20:03На данный момент 100% работающей и доступной терапии для всех сроков болезни нет.
100% вообще ничего не бывает.
Но к примеру дешевейший ивермектин показывает высокую эффективность, 60-80%.
Даже 85% и при этом его тупо банят и многие фармаси отказываются его отпускать даже по рецепту врача. Применяется десятилетиями, имеет нобелевскую премию и %0 зарегистрированных побочек. Тем не менее америки сократили его импорт ибо нефиг.
В Мексике продаётся без рецепта.
Зато remdesivir позиционируется как единственное лекарство ($3000/курс) с 30% вероятностью тяжёлых осложнений.
И эти люди хотят чтобы их слушали?
Если мне приказывают вколоть что либо в мой собственный организм без моего согласия то стало быть не я хозяин своего тела?
Я ваще ни разу не против прививок но в данном случае слишком много всего не сходится и хотелось бы сперва разобраться однако чем дальше в лес тем толще партизаны...
DiKrantz wrote: 08 Dec 2021 20:19
Но к примеру дешевейший ивермектин показывает высокую эффективность, 60-80%.
Даже 85% и при этом его тупо банят и многие фармаси отказываются его отпускать даже по рецепту врача.
Откуда вообще такие данные? Из фальсифицированого египетского исследования?
В пробирке это средство может и работает, как и сотни других, но в человеческом организме аналогичная доза просто вызовет отравление и смерть. А допустимых дозировках это средство не дает никакого эффекта. Ни одному из анти-ваксеров попавших в больничку с ковидом ни это средство от глистов ни HCQ не помогло.
DiKrantz wrote: 08 Dec 2021 20:19
Но к примеру дешевейший ивермектин показывает высокую эффективность, 60-80%.
Даже 85% и при этом его тупо банят и многие фармаси отказываются его отпускать даже по рецепту врача.
Откуда вообще такие данные? Из фальсифицированого египетского исследования?
В пробирке это средство может и работает, как и сотни других, но в человеческом организме аналогичная доза просто вызовет отравление и смерть. А допустимых дозировках это средство не дает никакого эффекта. Ни одному из анти-ваксеров попавших в больничку с ковидом ни это средство от глистов ни HCQ не помогло.
Враньё - ещё как помогает - 85% Success rate как я говорил уже- ещё есть врачи лечащие по своим протоколам спасшие жизни уже тысяч заболевших, но эту информацию цензура не пропускает.
Ваш пассаж доказывает, что вы ну просто настолько не в теме, что даже неинтересно спорить.
Underwood wrote: 08 Dec 2021 22:20
Как всё запущено...
И кто-то говорил тут про промытые мозги антваксеров? Сдаётся мне всё ровно наоборот...
Но ваше право.
Гомеопаты и хиропракторы тоже "успешно лечат".
Я на работе имею дело несколькими любителями альтернативного лечения. То у них вай-фай головную боль вызывает, то у них месячник выводов токсинов.
Недавно у одной дамы муж с работы принёс домой новость о положительном диагнозе у коллеги. Дама пошла к своему любимому врачу-партизану, который "диагностировал" ковид, напрописывал и средство от глистов и остальной партизанский набор за полтыщи долларов. Дама три недели "лечилась".
Спрашиваю - как диагностировали? PCR, rapid test или что-то еще? Ответ - у моего врача свои методы, он сказал ковид 100%.
DiKrantz wrote: 08 Dec 2021 20:19
Но к примеру дешевейший ивермектин показывает высокую эффективность, 60-80%.
Даже 85% и при этом его тупо банят и многие фармаси отказываются его отпускать даже по рецепту врача.
Откуда вообще такие данные? Из фальсифицированого египетского исследования?
В пробирке это средство может и работает, как и сотни других, но в человеческом организме аналогичная доза просто вызовет отравление и смерть. А допустимых дозировках это средство не дает никакого эффекта. Ни одному из анти-ваксеров попавших в больничку с ковидом ни это средство от глистов ни HCQ не помогло.
А почему вы так нервно реагируете? Ивермектин - препарат широкого спектра действия. Он предотвращает связывание спайк-белка коронавируса с ACE-2 рецепторами в теле человека. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32871846/
Вот 69 разных исследований, подтверждающих эффективность ивермектина в лечении короны.
Underwood wrote: 08 Dec 2021 22:20
Как всё запущено...
И кто-то говорил тут про промытые мозги антваксеров? Сдаётся мне всё ровно наоборот...
Но ваше право.
Гомеопаты и хиропракторы тоже "успешно лечат".
Я на работе имею дело несколькими любителями альтернативного лечения. То у них вай-фай головную боль вызывает, то у них месячник выводов токсинов.
Недавно у одной дамы муж с работы принёс домой новость о положительном диагнозе у коллеги. Дама пошла к своему любимому врачу-партизану, который "диагностировал" ковид, напрописывал и средство от глистов и остальной партизанский набор за полтыщи долларов. Дама три недели "лечилась".
Спрашиваю - как диагностировали? PCR, rapid test или что-то еще? Ответ - у моего врача свои методы, он сказал ковид 100%.
Ну вот так же и у Ваших альтернативщиков.
Вот это нет.
Не судите всех по себе.
Про глистов - ну почитали б штоль хоть што-нибудь уже - ну право слово...
DiKrantz wrote: 08 Dec 2021 22:29
А почему вы так нервно реагируете? Ивермектин - препарат широкого спектра действия. Он предотвращает связывание спайк-белка коронавируса с ACE-2 рецепторами в теле человека. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32871846/
Я нервно реагирую, потому что Вы прочитать о чем это исследование не потрудились.
Они моделировали потенциальную возможность связывания молекулы препарата в специальной программе.
Conclusion: The ivermectin docking we identified may interfere with the attachment of the spike to the human cell membrane. Clinical trials now underway should determine whether ivermectin is an effective treatment for SARS-Cov2 infection.
Ключевое слово "may", которое нужно читать как "вероятно". Никаких исследований работает ли это на самом деле не было, так же как и не было никакого изучения необходимой дозы для нейтрализации вируса. И вот так же остальных ваших мусорных исследованиях.
На самом деле же, механизм работы этого препарата состоит в блокировке транспорта в ядро клетки, но увы и ах, 1) репликация вируса происходит вне ядра и 2) концентрация необходимая для этого эффекта в тысячи раз превышает летальную дозу.
Uzito wrote: 08 Dec 2021 22:27
Ну вот так же и у Ваших альтернативщиков.
Видимо вам везёт пока и вы не сталкивались с редкими аутоимьюнными заболеваниями.
Ваша традиционная медицина сразу говорит - это не лечится и всё - живите с этим сколько сможете. "Алтернативщики" пытаются найти причину и во многих случаях вылечивают.
Кого я должен уважать больше? Местных "докторов" натренированных на "симптом-таблетка" алгоритм или MDs (работающих в functional medicine) которые пытаются найти причину?
Last edited by Underwood on 08 Dec 2021 22:52, edited 1 time in total.
DiKrantz wrote: 08 Dec 2021 22:29
А почему вы так нервно реагируете? Ивермектин - препарат широкого спектра действия. Он предотвращает связывание спайк-белка коронавируса с ACE-2 рецепторами в теле человека. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32871846/
Я нервно реагирую, потому что Вы прочитать о чем это исследование не потрудились.
Они моделировали потенциальную возможность связывания молекулы препарата в специальной программе.
Conclusion: The ivermectin docking we identified may interfere with the attachment of the spike to the human cell membrane. Clinical trials now underway should determine whether ivermectin is an effective treatment for SARS-Cov2 infection.
Ключевое слово "may", которое нужно читать как "вероятно". Никаких исследований работает ли это на самом деле не было, так же как и не было никакого изучения необходимой дозы для нейтрализации вируса. И вот так же остальных ваших мусорных исследованиях.
На самом деле же, механизм работы этого препарата состоит в блокировке транспорта в ядро клетки, но увы и ах, 1) репликация вируса происходит вне ядра и 2) концентрация необходимая для этого эффекта в тысячи раз превышает летальную дозу.
ReactoR wrote: 08 Dec 2021 13:03
От гриппа прививают ежегодно, а если много летаешь, то желательно иметь прививку со всеми вариантами, распространенных в обеих полусферах земного шара. Если бы грипп косил молодых и старых и оставлял после себя кучу 50 летних инвалидов, то и его вакцинацию сделали бы обязательной. Почему по отношению к Ковид такой психоз и шиза? Болезнь опасная, много побочек, переносится тяжело и шансов крякнуть или стать инвалидом очень много.
По этой причине, надо сразу как переболел кольнуться, хуже не будет...
И вообще "переболел" в расчет не брать (про США речь)...
Особенно если "инвалидом" пока не стал...
Last edited by sergant on 08 Dec 2021 22:57, edited 1 time in total.
