У кого дети пошли в High School в 2018?

[Osen']

Про образование в меняющемся мире, когда у наших детей есть базовый безопасный уровень, и у них дефицит мотивации. Не буду пересказывать всю лекцию Петрановской, очень рекомендую послушать в оригинале, с 1:10 как раз про то о чем идет речь в этом топике.

[Osen']

А мне как человеку из советского прошлого хочется чтобы мои дети не боялись пробовать и искать свою нишу в жизни. Чтобы им было интересно этим заниматься, а не за деньги. Чтобы стали выдающимися мастерами в своем деле. Этим и внесут свой вклад в прогресс человечества.

Это нетипично для советского прошлого. Тогда было « светя другим сгораю сам» и партия на первом месте

Ну да, на словах это было так, любая идеология так работает. На деле же "все все понимали" и ложь и фальш идеологии видели насквозь. Даже дети.

[Экономная]

А зачем забирать компьютер? Как я поняла "успех" для беспокоящихся родителей выражается в количестве денег которые сможет заработать-получить их малыш. Так и в играх можно добиться "успеха". Вон в виртуальной "песочнице" кто то создал виртуальную (страшную ужасно) яхту и кто то за нее заплатил миллионы. Чем не успех?
А потом компьютеры и телефоны ещё не самое страшное по отвлечению и не вовлечению в реальный мир - очки с виртуальной реальностью вот что уже плотно в нашей жизни.

У меня в семействе одни геймеры, включая мужа. Если ребенок захочет идти в эту область и серьезно заниматься играми—пожалуйста, но для этого надо получить соответствующее образование. Ну на случай если вдруг не получится нарисовать ещё одну яхту и продать за много миллионов, он смог бы где-то устроиться на работу и хоть как-то себя содержать. Поэтому если вдруг оценки едут вниз, игры это первое, что мы отбираем. И старший заечка мне сказал, что это было замечательное решение, потому что для него доступ к играм это огромный стимул хорошо учиться. Типа похвалил ))

[Kapitula123]

А мне как человеку из советского прошлого хочется чтобы мои дети не боялись пробовать и искать свою нишу в жизни. Чтобы им было интересно этим заниматься, а не за деньги. Чтобы стали выдающимися мастерами в своем деле. Этим и внесут свой вклад в прогресс человечества.

Это нетипично для советского прошлого. Тогда было « светя другим сгораю сам» и партия на первом месте

Ну да, на словах это было так, любая идеология так работает. На деле же "все все понимали" и ложь и фальш идеологии видели насквозь. Даже дети.

Это вы такие продвинутые. Я была хорошим октябрёнком и пионером. Даже хотела в разваливающийся комсомол вступить идейно. Но развалился до меня

[Тетя-Мотя]

Взять хотя бы музыку - когда он был, до пандемии, в неплохом джазовом оркестре - он туда бежал с восторгом, старался, преодолевал свои слабости. Но когда это все стало представлять из себя школьные задания, напиши на бумаге, ответь на вопросы, сними себя на видео, пошли видео учителю к такому-то времени - все. Ничего подобного он делать не станет.

Мне кажется, мало какой нормальный мало-мальский любитель музыки не забьет на замену реального творчества бюрократией. Дело не в «козлике»

Ну так вся школа - это чистейшая бюрократия.
Хотя было мне жалко... Он вечно говорит, какие все, все, все учителя негодные. Что неправда. Вот был у него в пандемийное время неординарный учитель по английскому. Не учительский учитель, а настоящий кинокритик. Он им давал смотреть фильмы и просил записать свои мысли о фильмах, героях, он им давал смотреть картины всяких художников, типа Брейгеля, и тоже они обсуждали, должны были что-то написать... хайку сочиняли (я тут публиковала, помнится). Мой писал какие-то жуткие отписки практически всегда, вот кроме одного хайку. Учитель ему на эти его отписки на три абзаца, два из которых дублируют друг друга, писал целую критическую статью, которую читать было интересно как самостоятельное произведение. Так он это, уверена, даже и не читал. И тоже "плохой учитель".

Не говоря уже о том, что он сразу же забил на всю музыку, а не только на ее бюрократическую часть.

[Экономная]

Моему Козлику вообще не годится устройство школы. Но и к самостоятельному обучению он совершенно не способен при этом.
Ему бы как-то постигать жизнь исключительно на практике, но весь наш совокупный семейный жизненный опыт такого не встречал. Все всегда учились, могли соответствовать каким-то требованиям и ожиданиям, выполнять задания, кому-то что-то демонстрировать. А этот вообще для всего этого не пригоден.
Взять хотя бы музыку - когда он был, до пандемии, в неплохом джазовом оркестре - он туда бежал с восторгом, старался, преодолевал свои слабости. Но когда это все стало представлять из себя школьные задания, напиши на бумаге, ответь на вопросы, сними себя на видео, пошли видео учителю к такому-то времени - все. Ничего подобного он делать не станет.

Так у специалистов обследовались на предмет ADHD, дислексии и прочего, что может мешать учебному процессу?

[Тетя-Мотя]

Моему Козлику вообще не годится устройство школы. Но и к самостоятельному обучению он совершенно не способен при этом.
Ему бы как-то постигать жизнь исключительно на практике, но весь наш совокупный семейный жизненный опыт такого не встречал. Все всегда учились, могли соответствовать каким-то требованиям и ожиданиям, выполнять задания, кому-то что-то демонстрировать. А этот вообще для всего этого не пригоден.
Взять хотя бы музыку - когда он был, до пандемии, в неплохом джазовом оркестре - он туда бежал с восторгом, старался, преодолевал свои слабости. Но когда это все стало представлять из себя школьные задания, напиши на бумаге, ответь на вопросы, сними себя на видео, пошли видео учителю к такому-то времени - все. Ничего подобного он делать не станет.

Так у специалистов обследовались на предмет ADHD, дислексии и прочего, что может мешать учебному процессу?

А каааааак же...

[inock]

А мне как человеку из советского прошлого хочется чтобы мои дети не боялись пробовать и искать свою нишу в жизни. Чтобы им было интересно этим заниматься, а не за деньги. Чтобы стали выдающимися мастерами в своем деле. Этим и внесут свой вклад в прогресс человечества.

Это нетипично для советского прошлого. Тогда было « светя другим сгораю сам» и партия на первом месте

Ну да, на словах это было так, любая идеология так работает. На деле же "все все понимали" и ложь и фальш идеологии видели насквозь. Даже дети.

Это вы такие продвинутые. Я была хорошим октябрёнком и пионером. Даже хотела в разваливающийся комсомол вступить идейно. Но развалился до меня

Не повезло

[Osen']

Потрясающую вещь Петрановская резюмировала. Мне кажется нам родителям это очень важно понимать. Правила игры меняются. Пирамидальность уходит, приходит сетевой мир, и там совершенно другая логика.
Все что может быть отцифровано, будет отцифровано.
Количество рабочих мест для людей будет стремительно сокращаться. Человечество столкнется с проблемой как скоротать жизнь, чем людям заняться.
Те квалификации которые раньше были необходимы для успеха (жесткость, амбициозность, конкуренция) будут невостребованы. А будут востребованы гуманитарность, коммуникация, этичность, как раз то что невозможно передать машинам.

[Экономная]

Потрясающую вещь Петрановская резюмировала. Мне кажется нам родителям это очень важно понимать. Правила игры меняются. Пирамидальность уходит, приходит сетевой мир, и там совершенно другая логика.
Все что может быть отцифровано, будет отцифровано.
Количество рабочих мест для людей будет стремительно сокращаться. Человечество столкнется с проблемой как скоротать жизнь, чем людям заняться.
Те квалификации которые раньше были необходимы для успеха (жесткость, амбициозность, конкуренция) будут невостребованы. А будут востребованы гуманитарность, коммуникация, этичность, как раз то что невозможно передать машинам.

По моему, это из разряда хвалить свое болото. Я как совершенно бесполезный филолог эти песни про ценность гуманитарности бесконечно слушала более 20ти лет назад. И что прямо вот-вот начнётся спрос. А он всё не и не ))

[Baloon]

А зачем забирать компьютер? Как я поняла "успех" для беспокоящихся родителей выражается в количестве денег которые сможет заработать-получить их малыш. Так и в играх можно добиться "успеха". Вон в виртуальной "песочнице" кто то создал виртуальную (страшную ужасно) яхту и кто то за нее заплатил миллионы. Чем не успех?
А потом компьютеры и телефоны ещё не самое страшное по отвлечению и не вовлечению в реальный мир - очки с виртуальной реальностью вот что уже плотно в нашей жизни.

У меня в семействе одни геймеры, включая мужа. Если ребенок захочет идти в эту область и серьезно заниматься играми—пожалуйста, но для этого надо получить соответствующее образование. Ну на случай если вдруг не получится нарисовать ещё одну яхту и продать за много миллионов, он смог бы где-то устроиться на работу и хоть как-то себя содержать. Поэтому если вдруг оценки едут вниз, игры это первое, что мы отбираем. И старший заечка мне сказал, что это было замечательное решение, потому что для него доступ к играм это огромный стимул хорошо учиться. Типа похвалил ))

До скольки лет можно "отбирать" игры, ну лет до 16 наверное и то наверное не у всех. Тайно будут играть. Может и играет тайно и "хвалит" при этом.
Я не совсем представляю как я у бугая 18 лет отберу игры...

[Kapitula123]

Я и у 20 летнего отберу если надо.
Но вот у 15 летней не смогу
От ребёнка зависит

[Экономная]

А зачем забирать компьютер? Как я поняла "успех" для беспокоящихся родителей выражается в количестве денег которые сможет заработать-получить их малыш. Так и в играх можно добиться "успеха". Вон в виртуальной "песочнице" кто то создал виртуальную (страшную ужасно) яхту и кто то за нее заплатил миллионы. Чем не успех?
А потом компьютеры и телефоны ещё не самое страшное по отвлечению и не вовлечению в реальный мир - очки с виртуальной реальностью вот что уже плотно в нашей жизни.

У меня в семействе одни геймеры, включая мужа. Если ребенок захочет идти в эту область и серьезно заниматься играми—пожалуйста, но для этого надо получить соответствующее образование. Ну на случай если вдруг не получится нарисовать ещё одну яхту и продать за много миллионов, он смог бы где-то устроиться на работу и хоть как-то себя содержать. Поэтому если вдруг оценки едут вниз, игры это первое, что мы отбираем. И старший заечка мне сказал, что это было замечательное решение, потому что для него доступ к играм это огромный стимул хорошо учиться. Типа похвалил ))

До скольки лет можно "отбирать" игры, ну лет до 16 наверное и то наверное не у всех. Тайно будут играть. Может и играет тайно и "хвалит" при этом.
Я не совсем представляю как я у бугая 18 лет отберу игры...

Как оценки налаживает, так отдаю обратно. Несет мне свой планшет на кухню, показывает оценки, спрашивает можно. Я наоборот не понимаю, как их можно НЕ отобрать.

[Зазноба]

про отбирать игры
мой муж просто отключает интернет на конкретном девайсе

[Kapitula123]

А школьный хомворк как? Теперь все в инете

[Зазноба]

хомеворк на школьном девайсе
там игр нет

[JN]

хи-хи, вспомнила,как моя дочь лет в 6 была за что-то там наказана и пападорогой поставил firewall. Была поймана на том, что гуглила how to avoid the firewall папенька был в восторге

[Fur_Elise]

Вчера сходила проверила в дочкиной части дома как знатно все подзасралось, пока я сидела с коронавирусом и туда не ходила. Пришлось принимать меры - телефон было сказано положить туда где я его буду видеть (на расстоянии) и чтобы не смела трогать пока не прибирет и не почистит свою ванную (это единственное что работает с ней). Сделано где-то процентов на 40..сегодня будем продолжать i guess . А что делать. У нее аллергия на пыль. Да и вообще полезно девочке уметь это все делать, а то как же потом жить своей семьей? (понятно, что уборщицу можно нанять, но это еще нескоро)

[Kapitula123]

У меня в детстве был беспорядок. А сейчас нормально. Потому что если не я то кто. Пришлось переквалифицироваться из грязнуль в подбиральщики

[Тетя-Мотя]

С теми, с кем "меры" работают - это все возможно. Но есть такие, с которыми ничего этого не проделаешь. Пока не встретишь - не поверишь.

[Kapitula123]

Согласна. Более того, те меры с ними и не нужны особо, можно просто сказать. Поэтому я воспитанием не заморачиваюсь особо. Здоровому не надо, больному не поможет(с).

[Тетя-Мотя]

Согласна. Более того, те меры с ними и не нужны особо, можно просто сказать. Поэтому я воспитанием не заморачиваюсь особо. Здоровому не надо, больному не поможет(с).

Совершенно верно. "Поддающихся" достаточно слегка направлять. А вот с неподдающимися всеми этими мерами только обратного достигаешь.

[swlana]

Да уж, не со всеми детьми игры в войнушку и запреты работают. И кнутом и пряником, чего только не перепробовано, а нули так же появляются и появляются...

[Baloon]

Интернет у старшего заканчивается в 9 вечера. Должен успеть сделать все дом задания к этому времени. Для школы у него отдельный комп (школьные компы это просто издевательство над человеком), его не отберешь

[city_girl]

Потрясающую вещь Петрановская резюмировала. Мне кажется нам родителям это очень важно понимать. Правила игры меняются. Пирамидальность уходит, приходит сетевой мир, и там совершенно другая логика.
Все что может быть отцифровано, будет отцифровано.
Количество рабочих мест для людей будет стремительно сокращаться. Человечество столкнется с проблемой как скоротать жизнь, чем людям заняться.
Те квалификации которые раньше были необходимы для успеха (жесткость, амбициозность, конкуренция) будут невостребованы. А будут востребованы гуманитарность, коммуникация, этичность, как раз то что невозможно передать машинам.

Я не вижу нигде чтобы цифровизация уменьшала количество работы и увеличивала бы этичность, коммуникации и гуманитарность. Вижу что цифровизация усложняет обратную связь и сильнее вгоняет людей в некую систему которая их контролирует, искореняет этичность (смысл цифровизацит как раз работать в заданных рамках без всяких ращмышлений и рефлексий о ценностях мира), коммуникации вне заданных (весьма примитивных определенных людьми далекими от этого всего) искореняются быстрыми темпами.

А хороших сантехников-электриков-хендименов, расторопных толковых customer service все меньше и меньше.

Не попал в систему, выпал из нее, вытурили из-за мелкой ошибки (других!!!) - сам дурак.