опоздание или перестраховка? противоспутниковый удар ракетой.

[Ruger]

пока единственнная не-вода
https://pikabu.ru/story/ugroza_mks_ot_i ... em_8619917

Соответственно расчёт вероятно был на то, что обломки улетят вверх, на более высокую орбиту, так как вектор столкновения должен был дать им дополнительную скорость, но видимо из-за ограничений баллистиков (Которые не могли все ситуации смоделировать) - часть ушла в другую сторону.

интересное предположение, но неверное. При подобном событии в первом приближении мы получим семейство орбит которые пересекаются в точке где был спутник в момент взрыва, но сами орбиты уже будут не круговыми. Можно представить что в СО связанной со спуником обломки представляют расширяющуюся сферу. Часть летит "вверх", часть "вниз". Соотвественно будут как и более высокие орбиты, так и те где осколки будут приближаться к Земле в перигее ближе чем был спутник. Во втором приближении надо учесть передачу момента от ракеты к спутнику (как мне кажется),

Ну, вряд ли там было прямое попадание ракеты в спутник, Вероятнее всего на ракете стоит дистанционный взрыватель, который срабатывает в момент максимального сближения. Где будет находиться ракета в этот момент по отношению к спутнику предсказать трудно, думаю практически невозможно.

Кстати момент максимального сближения определяется очень просто - когда расстояние до цели начинает увеличиваться. Поэтому, например, ракеты ПВО часто взрываются в верхней полусфере над самолетом, как это было с малазийским боингом.

Нет, момент подрыва определяется совсем не так. Головка наведения ракеты захватывает отраженный от цели сигнал радара. По мере приближения к цели уровень сигнала возрастает и подрыв осуществляется когда уровень сигнала превысит пороговое значение выставленное в приемном устройстве головки ракет. Если сигнал не достиг порогового значения до определенного момента времени (ракета прошла мимо цели), включается система самоликвидации, ракета уходит на максимально возможную высоту где происходит подрыв боевой части

[kyk]

Так кто тут из писак и читак сам ракеты подрывал, а кто теоретег?

[kite12]

интересное предположение, но неверное. При подобном событии в первом приближении мы получим семейство орбит которые пересекаются в точке где был спутник в момент взрыва, но сами орбиты уже будут не круговыми. Можно представить что в СО связанной со спуником обломки представляют расширяющуюся сферу. Часть летит "
Нет, момент подрыва определяется совсем не так. Головка наведения ракеты захватывает отраженный от цели сигнал радара. По мере приближения к цели уровень сигнала возрастает и подрыв осуществляется когда уровень сигнала превысит пороговое значение выставленное в приемном устройстве головки ракет. Если сигнал не достиг порогового значения до определенного момента времени (ракета прошла мимо цели), включается система самоликвидации, ракета уходит на максимально возможную высоту где происходит подрыв боевой части

Вы довольно верно (хоть и упрощённо) изложили принцип действия радиолокационного взрывателя типа 5Е15СБУ ( и более новых его версий) ракет ряда ЗРК.
Но я не думаю,что на ракете 14А042 (имеющей,судя по сообщениям СМИ,несколько иной принцип воздействия на цель) установлен аналогичный радиолокационный взрыватель...
Впрочем,в любом случае,спасибо

[Ruger]

интересное предположение, но неверное. При подобном событии в первом приближении мы получим семейство орбит которые пересекаются в точке где был спутник в момент взрыва, но сами орбиты уже будут не круговыми. Можно представить что в СО связанной со спуником обломки представляют расширяющуюся сферу. Часть летит "
Нет, момент подрыва определяется совсем не так. Головка наведения ракеты захватывает отраженный от цели сигнал радара. По мере приближения к цели уровень сигнала возрастает и подрыв осуществляется когда уровень сигнала превысит пороговое значение выставленное в приемном устройстве головки ракет. Если сигнал не достиг порогового значения до определенного момента времени (ракета прошла мимо цели), включается система самоликвидации, ракета уходит на максимально возможную высоту где происходит подрыв боевой части

Вы довольно верно (хоть и упрощённо) изложили принцип действия радиолокационного взрывателя типа 5Е15СБУ ( и более новых его версий) ракет ряда ЗРК.
Но я не думаю,что на ракете 14А042 (имеющей,судя по сообщениям СМИ,несколько иной принцип воздействия на цель) установлен аналогичный радиолокационный взрыватель...
Впрочем,в любом случае,спасибо

Ну конечно упрощенно, на самом деле там может быть пороговое значение частоты отраженных радарных импульсов (в более продвинутых цифровых системах) . Если мне маразм не изменят даже допплеровский сдвиг частот к этому делы прикручивали. Но думаю что главный принцып подрыва в момент достижения порогового значения заранее заданнаго в системе наведения будет прежним просто потому что подрыв БЧ зенитной ракеты должен происходить на определенном, заранее заданном расстоянии от цели.

[kite12]

интересное предположение, но неверное. При подобном событии в первом приближении мы получим семейство орбит которые пересекаются в точке где был спутник в момент взрыва, но сами орбиты уже будут не круговыми. Можно представить что в СО связанной со спуником обломки представляют расширяющуюся сферу. Часть летит "
Нет, момент подрыва определяется совсем не так. Головка наведения ракеты захватывает отраженный от цели сигнал радара. По мере приближения к цели уровень сигнала возрастает и подрыв осуществляется когда уровень сигнала превысит пороговое значение выставленное в приемном устройстве головки ракет. Если сигнал не достиг порогового значения до определенного момента времени (ракета прошла мимо цели), включается система самоликвидации, ракета уходит на максимально возможную высоту где происходит подрыв боевой части

Вы довольно верно (хоть и упрощённо) изложили принцип действия радиолокационного взрывателя типа 5Е15СБУ ( и более новых его версий) ракет ряда ЗРК.
Но я не думаю,что на ракете 14А042 (имеющей,судя по сообщениям СМИ,несколько иной принцип воздействия на цель) установлен аналогичный радиолокационный взрыватель...
Впрочем,в любом случае,спасибо

Ну конечно упрощенно, на самом деле там может быть пороговое значение частоты отраженных радарных импульсов (в более продвинутых цифровых системах) . Если мне маразм не изменят даже допплеровский сдвиг частот к этому делы прикручивали. Но думаю что главный принцып подрыва в момент достижения порогового значения заранее заданнаго в системе наведения будет прежним просто потому что подрыв БЧ зенитной ракеты должен происходить на определенном, заранее заданном расстоянии от цели.

Ну зачем Вы так о себе? К т н "маразму",Вы,судя по всему,отношение не имеете. Всё Вами изложенное,абсолюно верно.

Но..Вы очевидно не обратили внимание на мою фразу о том,что ракета 14А042,комплекса "Нудоль"( если быть более точным,то похоже,что это ЗРК "Аэростат"), оснащена кинетическим перехватчиком с многоспектральной электронно-ооптической головкой самонаведения (МОЭГСН, 14Ш129, разработчик АО «Конструкторское бюро точного машиностроения им. А. Э. Нудельмана»).

То есть,при кинетическом перехвате, требуется большая точность попадания и хорошая меневренность головной частью ракеты,выведенной двумя разгонными ступенями на объект, предназначенный к уничтожению.

Главными преимуществами кинематического перехвата, является гарантированное уничтожение цели ( ибо подсчитанно,что кинематической энергии осколков при подрыве боевой части,недостаточно для надежного уничтожения хорошо защищенной БЧ)
Второе: при уничтожении цели, образуется горазде меньше осколков, создающих помехи в космосе.

Поэтому головные части т н «кинематического перехватчика» не имеют элементов для подрыва.

Рекомендую к прочтению по теме,материал,опубликованный ресурсом «The space review”. Автор, небезызвестный специалист по системам Барт Хендрикс ( Bart Hendrickx).
https://www.thespacereview.com/article/4262/1

Тем не менее, хочу отметить,глубину Ваших познаний в системах ракет ЗРК.

Должен признать, что я вообще то не пэвэошник. Совсем даже наоборот- летчик( авиация флота)

Но «воленс-ноленс», системы ПВО, в объеме учебников и руководств, знал( надеюсь,что знаю)довольно хорошо. Кроме того, часто приходилось иметь дело с перевозками, доставляя для соединений флота,элементы ЗРК, корабельного базирования. В принципе те же комплесы но другие названия.

[StrangerR]

Почему же. Понимают. Для вырубания всех США ничего не нужно. закидываем термоядерный заряд в 10 мегатонн на где нибудь километров 150, и над хочешь Тихим Океаном а хочешь Северным полюсом подрываем. GPS на пару недель вырубается полностью. США и Европа встают раком. Никого бомбить вообще не потребуется.

fail.
у них инерционная система наведения - хоть все выруби и кислород выкачай из атмосферы.

Встанут сразу
_ вся логистика. Она без GPS не работает.
_ Уберы всякие.
_ все сервисы ренты по часам
_ де факто вся авиация без ГПС встанет. Там есть конечно бэкапные системы но вот они просто не справятся с потоком
_ И много много чего еще. Экономика попросту рухнет. И никаких бомбежек не понадобится.

[Frukt]

Военные мыслят другими категориями нежели "эксперты" по всем вопросам.

Источники назвали целью системы ПРО С-550 американские беспилотники X-37

МОСКВА, 20 ноя — РИА Новости. Разрабатываемая в России мобильная система ПРО С-550 сможет сбивать американские космические беспилотные аппараты X-37, способные нести ядерные заряды, сообщили РИА Новости два источника в оборонно-промышленном комплексе.

При этом официально Соединенные Штаты утверждают, что X-37 предназначены только для научных и разведывательных целей. Эти аппараты могут маневрировать в космосе, меняя свою орбиту.

Никто ничего не обязан говорить. В штатах для гуппи скармливают ерунду всякую типа заботы о чем-то. На деле все военные занимаются своими непосредственными обязанностями.

Видимо сейчас противостояние уже на новом уровне. Вот и до космоса добрались.
США сьехали с катушек. Слов не понимают и доиграются.

Не хотят слушать, пусть смотрят.

Успешное уничтожение спутника-мишени 15 ноября нынешнего года, вероятно, стало не первым испытанием новой российской системы противоракетной и противокосмической обороны. Характеристики пуска, отслеженные иностранными средствами наблюдения, оказались идентичны нескольким предыдущим испытаниям противоракеты «Нудоль» с Плесецка. Возможно, она же получила рассекреченное накануне Минобороны обозначение С-550.

[evandrey]

«Мобильная система стратегической противоракетной обороны С-550 будет специализироваться на уничтожении баллистических и орбитальных космических целей, в первую очередь — на поражении ядерных боевых блоков межконтинентальных ракет. В числе типовых целей для будущей системы можно назвать американские космические беспилотники X-37, а также планирующие гиперзвуковые блоки, разрабатываемые в нескольких странах», — отметил первый источник.

По словам второго, для перехвата таких целей в составе С-550 будет радиолокационная станция, обнаруживающая боевые блоки и объекты в космосе. Перехват самолетов, вертолетов, беспилотников из задач С-550 исключат.

https://iz.ru/1252744/2021-11-20/ria-no ... -ssha-x-37

[Братан]

Вот что пишут нормальные российские эксперты про то, что учудило МО России на глазах изумленной публики:

Если спутник просто сходит с орбиты – это одна ситуация. Если он взрывается, то он становится источником мусора, каждый фрагмент которого имеет орбиту. С течением времени они «тормозятся» и снижаются. Поэтому в итоге они все равно лягут на орбиту той же МКС. И заявление нашего Минобороны, что никакой опасности нет, – неправда. Уже сообщалось, что МКС дважды уклонялась от обломков космического мусора. И связано это как раз с прошедшими испытаниями.

[evandrey]

[Frukt]

«Мобильная система стратегической противоракетной обороны С-550 будет специализироваться на уничтожении баллистических и орбитальных космических целей, в первую очередь — на поражении ядерных боевых блоков межконтинентальных ракет. В числе типовых целей для будущей системы можно назвать американские космические беспилотники X-37, а также планирующие гиперзвуковые блоки, разрабатываемые в нескольких странах», — отметил первый источник.

По словам второго, для перехвата таких целей в составе С-550 будет радиолокационная станция, обнаруживающая боевые блоки и объекты в космосе. Перехват самолетов, вертолетов, беспилотников из задач С-550 исключат.

https://iz.ru/1252744/2021-11-20/ria-no ... -ssha-x-37

X37 еще не создан, а уже видно, что Россия располагает возможностью его уничтожения. Конечно им не нравится если Россия успешно создает систему ПРО в т.ч. для предотвращения ударов из космоса.
Отсюда и истерика про "не так сбили".
По факту Россия показала, что X37 и прочее это будущий космический мусор.

[Frukt]

Вот что пишут нормальные российские эксперты про то, что учудило МО России на глазах изумленной публики:

Если спутник просто сходит с орбиты – это одна ситуация. Если он взрывается, то он становится источником мусора, каждый фрагмент которого имеет орбиту. С течением времени они «тормозятся» и снижаются. Поэтому в итоге они все равно лягут на орбиту той же МКС. И заявление нашего Минобороны, что никакой опасности нет, – неправда. Уже сообщалось, что МКС дважды уклонялась от обломков космического мусора. И связано это как раз с прошедшими испытаниями.

Полный бред. На околоземной орбиты зафиксировано порядка 100тыс осколков величиной больше 10 см. За ними постоянно ведется наблюдения. То, что спутник сбили добавит 1500 осколков. Много? Скажем так, достаточно много, но не критично. А если цель сдержать США страну-обезяну с ядерной гранатой и защитить страну, то торг тут не уместен.

[kyk]

А если цель сдержать США страну-обезяну с ядерной гранатой

там одни хомячки живут, чего их бояться
Какие там ещё обезъяны? Или вы расист?

[solution]

А если цель сдержать США страну-обезяну с ядерной гранатой

там одни хомячки живут, чего их бояться
Какие там ещё обезъяны? Или вы расист?

Какие такие ракеты?
- главное чтоб маразматик колоноскопию выдержал
и не так громко пердел выражался.
...а то уж весь мир затрепыхался от ужаса что
проститутка у власти больше суток будет.

[MaxSt]

"дважды уклонялась" ???

В таком случае, две даты в студию, плиз. Со ссылками. И покажите эти две даты на графике высоты МКС:
https://www.heavens-above.com/IssHeight.aspx

Информация про коррекцию орбиты 10 ноября:
https://rg.ru/2021/11/10/mks-gotovitsia ... usora.html

Сегодня баллистики Центра управления полетами провели расчет коррекции орбиты Международной космической станции - с целью уклонения от объекта "космического мусора". В 23:15 мск будут включены двигатели причаливания и ориентации пристыкованного к МКС транспортного грузового корабля "Прогресс МС-18". Величина импульса составит 0,7 м/с, время работы двигателей - 361 секунду.

Это связано с тем, что в пятницу, 12 ноября 2021 года, около 4 утра по московскому времени с МКС сблизится фрагмент космического аппарата Fengyun-1C. По предварительным данным Главного информационно-аналитического центра Автоматизированной системы предупреждения об опасных ситуациях в околоземном космическом пространстве (АСПОС ОКП) ЦНИИмаш (входит в Госкорпорацию "Роскосмос"), минимальное расстояние между объектом и МКС составит чуть более 600 метров.

Как рассказали в "Роскосмосе", после проведения корректирующего маневра средняя высота орбиты МКС увеличится на 1240 м и составит 420,72 км.

[Flash-04]

Печально что мы идём по сценарию описаному Лемом в "Фиаско": недоверяющие друг другу страны продвигают гонку вооружений в околоземное пространство и возможно дальше.

[null]

вопрос к специалистам
я помню, Индия недавно сбивала спутник, есть какая-то принципиальная разница в этот раз?
ну, там, количество фрагментов, высота, что-то ещё?

[StrangerR]

Печально что мы идём по сценарию описаному Лемом в "Фиаско": недоверяющие друг другу страны продвигают гонку вооружений в околоземное пространство и возможно дальше.

А что печального то? Это все двигает прогресс. Без таких соперничеств человечество загнулось бы давным давно.

[kyk]

Индия недавно сбивала спутник,

из чего стреляли?

[kyk]

- главное чтоб маразматик колоноскопию выдержал

а "вшивый всё про баню"

[Komissar]

Индия недавно сбивала спутник,

из чего стреляли?

миллион индусов из большой рогатки

[solution]

- главное чтоб маразматик колоноскопию выдержал

а "вшивый всё про баню"

"..но прежде чем других считать трудится
не лучше ль на себя кума оборотиться"

[CBI]

Почему такая дикая истерика. Американцы прочли и поняли наше послание

[MaxSt]

Возможно действительно начинают что-то понимать...

https://www.washingtonpost.com/national ... story.html

Amid tensions with Russia, White House scrutinizes military exercises in Europe

November 19, 2021 at 12:32 p.m. EST

The White House has asked the Pentagon to provide a rundown of exercises the U.S. military has taken in recent years in Europe to deter Russia, as well as the justification for each mission, as the Biden administration takes stock of military operations in the air, on land and at sea that are designed to check Kremlin power and reassure U.S. allies and partners in Europe.

The purpose of the request, according to a senior Biden administration official, is to give the White House full visibility into U.S. military exercises and other deterrence activities in Europe, so new missions can be evaluated and scheduled in the context of past actions. The bulk of the exercises in Europe focus on protecting against Russia, but the request, which hasn’t been previously reported, also related to other U.S. military activities on the continent, according to officials who spoke on the condition of anonymity to discuss internal deliberations.

U.S. military missions in Europe have grown in scope in recent years amid tensions with Moscow, leading to a slew of exercises, observation flights and maritime operations undertaken to ward off the Russian military from any further adventurism in Europe and reassure allies in the region that the United States takes seriously its commitments to their defense.

Some outside experts have raised concerns that some of the missions have become too provocative and should be reevaluated, even though the senior Biden administration official said the White House isn’t seeking the information from the Pentagon with a view to curtailing the activities.

Such activities have led to calls by some experts for the Biden administration to review and possibly rein in certain military activities in Europe that risk crossing the line into provoking Russia.

“Asking the question about the purpose of all this activity is totally legitimate and important, because if we are just doing stuff for the sake of doing stuff, which tends to be the default mode, then that can lead to problematic situations where we are having dangerous interactions with Russia for reasons unclear,” said Samuel Charap, a senior political scientist and Russia expert at Rand Corp.

A study cataloguing nearly 3,000 incidents between NATO and Russian forces from 2013 to 2020, written by military analysts Ralph Clem and Raymond Finch, found significantly increased activity after 2016.

Clem, who has raised alarm bells about the risk of encounters between U.S. and Russian airplanes and the possibility of a mishap, said some of the U.S. deterrence activities aimed at Moscow aren’t well thought-out in geopolitical terms, especially those involving non-NATO states such as Ukraine.

“The most troubling thing about these displays is that it puts U.S. strategic assets to use for a purpose which is not clearly defined — and to me that is very risky,” Clem said. “Is anybody in the U.S. defense establishment thinking about fighting the Russians in the Black Sea over Ukraine? The answer to that has to be, must be, no.”

[kite12]

Вероятнее всего на ракете стоит дистанционный взрыватель, который срабатывает в момент максимального сближения.

Я удивился, когда узнал, что похожие взрыватели уже вовсю использовались в WWII.

Всё в этом мире похоже.. И колесо на современном автомобиле по сути то же,что и 3500 лет д н э.

Было бы любопытно сравнить,представленный Вами радиолокационный взрыватель WW2 с современным,устанавливаемый на зенитной ракете.

Кроме того,мы вроде бы,как уже обсудили то,что на современных противоспутниковых ракетах,взрывателей нет... Или Вы полагаете иначе?