Рейтинг стран по ковидобесию

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Uzito »

DiKrantz wrote: 17 Nov 2021 20:40 Нидерланды. Привито 85% населения:
Замечательная картинка, которая не дает никакого ответа на вопрос какая именно группа людей сейчас там заражается (по возрасту или еще какому-то другому признаку).
Если поковырять глубже, то почему-то оказывается что новые кэйсы в большинстве в группах, которые не прививали (дети и упёртые).
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11264
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by ReactoR »

MaxSt wrote: 17 Nov 2021 15:07
ReactoR wrote: 17 Nov 2021 12:27 Ещё как мешают, это четко видно по R0
Проценты вакцинации во всех странах увеличиваются плавно-плавно.

Значит и R0 должна уменьшаться плавно-плавно пока не станет меньше 1.

Это в теории. А на практике вместо красивой теории R0 прыгает как бешеная туда-сюда.
Я уже приводил информацию, среди маловакцинированной группы населения R0=1.2, а в целом по популяции 0.8-1.0
Сколько можно брать среднюю температуру по больнице и пафосно делать выводы. Вакцина снижает R0 до <1, 0.8 конечно не 0.5, но это уже достижение, пандемия идёт на спад. У вакцинофобов прямо мантра какая то, количество случаев заражения это не R0
Мир это Выхухоль.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Ruger »

sondo wrote: 17 Nov 2021 04:40
Ruger wrote: 17 Nov 2021 03:48
Ontario reported its highest COVID-19 case count in nearly 40 days on Sunday, as the number of so-called “breakthrough” cases in fully vaccinated individuals rivaled cases among the unvaccinated for the first time since the summer.
Ну что сынку, помогла тебе твоя вакцина?
То что у них "самое высoкое" это 480 случаев в день. Это между прочим 3.3 на 100к населения.
У нас в Альберте (где в основном не вакцинированные случаи) такого маленкого числа давно не было. Мы к нему идем, снижаясь с недавнего пика пика в 45 случаев в день на 100к.
Как я понимап в штатах около 83к в среднем за неделю, то есть около 25 случаев на 100к населения.
В 7 раз больше чем в Онтарио.
Так что по данным случаям вакцинация работает пока что на сильное уменьшение числа случаев.
(В Онтарио вакцинировано 75% населения, а не 100%; я не знаю какая доля "взрослых" вакцинирована)
You missed the point! Количество привитых заболевших сравнялось с количеством непривитых заболевших. Какой из этого вывод?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by MaxSt »

В теории если R0 < 1 то количество новых случаев должно плавно уменьшаться. И пандемия в целом должна идти на спад. Плавно, постепенно.

Чего на практике не наблюдается.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11264
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by ReactoR »

MaxSt wrote: 17 Nov 2021 21:09 В теории если R0 < 1 то количество новых случаев должно плавно уменьшаться. И пандемия в целом должна идти на спад. Плавно, постепенно.

Чего на практике не наблюдается.
Вкой практике? Вы что всех одновременно что-ли вакцинируете?
Вот пример Голландии
Смотрим, вспышка Ковид в группе возрастов 0-9 и вплоть до 40-49
Screenshot_20211117-200912_Opera.jpg
А теперь смотрим на уровень вакцинации, опаньки, а эти возрастные группы то меньше всего вакцинированы, 60-70%
Screenshot_20211117-201001_Opera.jpg
Вы по прежнему будете твердить , что вакцинация не влияет?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Мир это Выхухоль.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13724
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Palych »

ReactoR wrote: 17 Nov 2021 21:15
MaxSt wrote: 17 Nov 2021 21:09 В теории если R0 < 1 то количество новых случаев должно плавно уменьшаться. И пандемия в целом должна идти на спад. Плавно, постепенно.

Чего на практике не наблюдается.
Вкой практике? Вы что всех одновременно что-ли вакцинируете?
Вот пример Голландии
Смотрим, вспышка Ковид в группе возрастов 0-9 и вплоть до 40-49

Screenshot_20211117-200912_Opera.jpg
Я вижу что вспышка во всех возрастных группах. Разница от силы в 2 раза. Ни в одной группе нет радикально низких значений.
А разницу по-моему логично объяснить разницей в поведении...
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11264
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by ReactoR »

Palych wrote: 17 Nov 2021 21:23
ReactoR wrote: 17 Nov 2021 21:15
MaxSt wrote: 17 Nov 2021 21:09 В теории если R0 < 1 то количество новых случаев должно плавно уменьшаться. И пандемия в целом должна идти на спад. Плавно, постепенно.

Чего на практике не наблюдается.
Вкой практике? Вы что всех одновременно что-ли вакцинируете?
Вот пример Голландии
Смотрим, вспышка Ковид в группе возрастов 0-9 и вплоть до 40-49

Screenshot_20211117-200912_Opera.jpg
Я вижу что вспышка во всех возрастных группах. Разница от силы в 2 раза. Ни в одной группе нет радикально низких значений.
А разницу по-моему логично объяснить разницей в поведении...
Не поведение, а дельта. Ещё год назад дети и не болели или болели незаметно, а сейчас в ICU попадают и 20 летние и дети. И без вакцинации цифры заражений были бы ещё больше
Мир это Выхухоль.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by city_girl »

ReactoR wrote: 17 Nov 2021 22:04
Не поведение, а дельта. Ещё год назад дети и не болели или болели незаметно, а сейчас в ICU попадают и 20 летние и дети. И без вакцинации цифры заражений были бы ещё больше
UK статистика говорит что принципиальной разницы в уровне госпитализации с прошлым сезоном среди детей нет.

Есть разница но никак не в разы среди детей 5-14 лет, но опять же до 30% и относительно небольшой период. Вполне может быть и поведенчески обусловлено, как вариант.

Может у вас есть другие официальные цифры? Иначе это выглядит просто как пропаганда перед вакцинацией детей.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by city_girl on 17 Nov 2021 23:04, edited 4 times in total.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by city_girl »

Повтор
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6425
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Eman N. Azi-Nagro »

liamkin wrote: 17 Nov 2021 01:43 Прививка не от ковида - а для сокращения популяции.
:lol:
...а вы говорите кьюанон!
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by StrangerR »

DiKrantz wrote: 17 Nov 2021 05:50
ReactoR wrote: 17 Nov 2021 00:58 Пока вирус бродит по популяции и не меняет RBD, бустер будут выполнять роль судо-вируса, либо вы ставите прививку для выработки небольшой порции S-белка, либо вы заражаетесь Ковид с непредсказуемым результатом.
Как выясняется ни прививки ни бустеры не мешают вирусу бродить по популяции, а часто даже наоборот - помогают.
Пора наконец перестать молиться на св Вакцину и вспомнить, что далеко не со всеми вирусами можно бороться путем вакцинации.
Почему не помогают то? В той же Англии болеет преимущественно непривитая молодежь. ДО нуля да, похоже не убирает заразу пока не привьется или переболеет процентов 90 - 95. Но снижает заразу а особенно смертность в разы а то и в десятки раз.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11264
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by ReactoR »

Причем если бы не пришла дельта, пандемии уже не было бы, дети нулевым вариантом практически не болели. в середине лета из-за прихода дельта варианта пришлось срочно менять стратегию и вакцинировать гораздо шире, чем изначально планировалось
Мир это Выхухоль.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17925
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by laponka »

MaxSt wrote: 17 Nov 2021 15:07
ReactoR wrote: 17 Nov 2021 12:27 Ещё как мешают, это четко видно по R0
Проценты вакцинации во всех странах увеличиваются плавно-плавно.

Значит и R0 должна уменьшаться плавно-плавно пока не станет меньше 1.

Это в теории. А на практике вместо красивой теории R0 прыгает как бешеная туда-сюда.
На днях попался график по .. Гибралтару
Там процент вакцинации под 100% почти
Но кривая заболевших растёт

Это то, о чем говорили нормальные учёные (не чиновники-ученые) - никакая вакцина не успеет за мутацией вируса!

Именно по этому, по классической эпидемиологии, прививать на пиках пандемии нельзя!!

Мало того, вирус должен ослабевать с распространением в популяции. Скорость распространения увеличивается, но вирулентность уменьшается

И что мы наблюдаем после вакцинации, и в странах с ее высоким уровнем?

Ровно наоборот! Дельта штамм более опасный, чем оригинальный уханьский
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by city_girl »

ReactoR wrote: 17 Nov 2021 23:26 Причем если бы не пришла дельта, пандемии уже не было бы, дети нулевым вариантом практически не болели. в середине лета из-за прихода дельта варианта пришлось срочно менять стратегию и вакцинировать гораздо шире, чем изначально планировалось
Зачем же вы врете, государственные статистические данные UK показывают обратное. Дети болели, на том же примерно уровне с тем же уровнем госпитализации, что и нынче.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Uzito »

laponka wrote: 17 Nov 2021 23:46 Мало того, вирус должен ослабевать с распространением в популяции. Скорость распространения увеличивается, но вирулентность уменьшается
И что мы наблюдаем после вакцинации, и в странах с ее высоким уровнем?
Ровно наоборот! Дельта штамм более опасный, чем оригинальный уханьский
Никто не может гарантировать, что вирус смутирует в лёгкий вариант, тем более в течении всего лишь одного года.
Дельта вариант "успешен" тем, что распространяется в разы быстрее. Десятки других мутаций оказались гораздо менее успешными, смогли заразить лишь единично и от них остались лишь последовательность RNA в базе данных CDC. Дельта вариант появилась не в стране с вакцинированым населением, этот вариант появился в условиях скопления большого количества людей и полной антисанитарии. Посмотрите сами, где находят новые варианты.

Return to “Политика”