Рейтинг стран по ковидобесию

[Jumbo Jet]

Проценты более не актуальны, и надежды на "коллективный иммунитет" растаяли.

Так не об этом ли так называемые "антиваксеры" и многие люди с головой говорят давно и без устали? Но ведь они же враги, не соответствует линии партии. Надо зацензурировать их по самое не хочу.

Дайте ещё немного времени. Где-то дней 10 назад я сказал - а давайте пару недель погодим, глядишь что-то новое всплывёт - как в воду глядел. Началось переобувание на ходу. Скоро наверно и ивермектин и хлорохин будут объявлены первейшим средствами от заразы. Не удивлюсь если и это произойдёт. Но самое таки смешное будет если таки выяснится что высмеянная всеми кому не лень идея Трампа об использовании UV дезинфекции вдруг или внезапно окажется не совсем уж и дикой.

О сколько нам открытий чудных готовит...

[Uzito]

А если он будет распространяться при любых процентах – значит рано или поздно заразятся все.

Если рано или поздно заразятся все, то не имеет ли смысл сделать прививку, чтобы не сдохнуть от этой заразы?

[ReactoR]

Проценты вакцинации ещё как актуальны, если коэффициент заражения <1 , пандемия идёт на спад. Больше единицы- развивается. Вакцинация определенно снижает R0, если бы R0=0.5 пандемия прекратилась бы за месяц, а при нынешних R0=0.9 в Великобритании процесс затухания займет 6 месяцев, причем среди малопривитой британской молодежи <17 лет коэффициент заражения уже 1.2, там,наоборот, идёт активное распространение инфекции. Тем не менее, все что меньше единицы это уже достижение, без вакцинации это было бы невозможно

[MaxSt]

В том-то и дело, что черно-белое деление на проваксеров/антиваксеров тут не подходит.
Слишком сложная и многомерная проблема.
Совсем недавно подобные рассуждение про проценты и коллективный иммунитет считались вредными сказками, а сейчас их CDC озвучивает.
Лично я вакцинировался и не жалею, но с другой стороны не считаю необходимым кого-то заставлять, кто не хочет.
Хорошо, если мне это поможет избежать допустим возможной госпитализации.
Но моя прививка может принести пользу только мне одному, не обществу в целом.

Ивермектин так и будут гнобить, слишком уж дешевый generic.
Вместо этого будут всячески рекламировать новое лекарство от Pfizer, которое работает по схожему принципу с ивермектином,
но химическая формула там другая, значит можно патентовать. И цена будет соответствующая.

И еще непонятно как охарактеризовать лидей (а их много) которые привились два раза, но не спешат и сомневаются, стоит ли делать третий.
Их уже записывать антиваксеры или пока еще рано?

[Underwood]

Проценты более не актуальны, и надежды на "коллективный иммунитет" растаяли.

Тем не менее ждать отмены обязательной вакцинации похоже не следует.
Хотя казалось бы развеян главный миф утверждающий, что непривитые опасны для общества, а ведь прививка просто защищает самого привитого, стало быть это должно быть личным делом каждого. Какие нахрен мандаты?
Если это про деньги, так любители поэксперементировать со своим здоровьем с радостью уколятся ещё 10 раз, да и за того парня тоже. Дайте им насладиться. Сбавьте рекомендацию по ревакцинации до 1 месяца - порадуйте подсевших.

[Jumbo Jet]

Проценты более не актуальны, и надежды на "коллективный иммунитет" растаяли.

Кто же добровольно отдаст такой шикарный рычаг управления?

[Baloon]

Проценты более не актуальны, и надежды на "коллективный иммунитет" растаяли.

Тем не менее ждать отмены обязательной вакцинации похоже не следует.
Хотя казалось бы развеян главный миф утверждающий, что непривитые опасны для общества, а ведь прививка просто защищает самого привитого, стало быть это должно быть личным делом каждого. Какие нахрен мандаты?
Если это про деньги, так любители поэксперементировать со своим здоровьем с радостью уколятся ещё 10 раз, да и за того парня тоже. Дайте им насладиться. Сбавьте рекомендацию по ревакцинации до 1 месяца - порадуйте подсевших.

А ещё лучше отправить дозы в другие страны где их ждут. Реально ждут люди. А они тут с уколами бегают за теми кто не хочет.

[Мальчик-Одуванчик]

А если он будет распространяться при любых процентах – значит рано или поздно заразятся все.

Если рано или поздно заразятся все, то не имеет ли смысл сделать прививку, чтобы не сдохнуть от этой заразы?

И сколько раз? Пока не сдохнешь?

[Мальчик-Одуванчик]

Ну если заразу разносят а главное в госпиталях умирают все больше непривитые, то да, кто виноват то? И где это вакцина не работает - от 6x до 37x эффективность против тяжелого течения, это называется у вас _не работает_?

Cудя по данным Контра-Косты все ровно наоборот: Большинство умерших от ковида за последние два месяца были привиты.
Подавляющее большинство умерших - привитые пожилые люди.
Хотя по-преднему количество выявленных случаев заражения среди привитых в пять раз меньше. Но это как раз вполне обяснимо чисто административными мерами.

[Мальчик-Одуванчик]

Проценты более не актуальны, и надежды на "коллективный иммунитет" растаяли.

Тем не менее ждать отмены обязательной вакцинации похоже не следует.
Хотя казалось бы развеян главный миф утверждающий, что непривитые опасны для общества, а ведь прививка просто защищает самого привитого, стало быть это должно быть личным делом каждого. Какие нахрен мандаты?
Если это про деньги, так любители поэксперементировать со своим здоровьем с радостью уколятся ещё 10 раз, да и за того парня тоже. Дайте им насладиться. Сбавьте рекомендацию по ревакцинации до 1 месяца - порадуйте подсевших.

В этом контексте стремление прививать детей выглядит откровенным преступлением.
Дети и до прививки легко переносили заразу, теперь выясняется что и с прививкой они её спокойно разносят - то есть смысла их колоть ровно ноль.

[solution]

Проценты более не актуальны, и надежды на "коллективный иммунитет" растаяли.

Тем не менее ждать отмены обязательной вакцинации похоже не следует.
Хотя казалось бы развеян главный миф утверждающий, что непривитые опасны для общества, а ведь прививка просто защищает самого привитого, стало быть это должно быть личным делом каждого. Какие нахрен мандаты?
Если это про деньги, так любители поэксперементировать со своим здоровьем с радостью уколятся ещё 10 раз, да и за того парня тоже. Дайте им насладиться. Сбавьте рекомендацию по ревакцинации до 1 месяца - порадуйте подсевших.

В этом контексте стремление прививать детей выглядит откровенным преступлением.
Дети и до прививки легко переносили заразу, теперь выясняется что и с прививкой они её спокойно разносят - то есть смысла их колоть ровно ноль.

Ну даже и не ноль а приносит вред нарушая закон медицины "не навреди" .
У детей может возникнуть привыкание к вакцинам/бустерам если часто применять, побочные реакции которые может быть будет невозможно исцелить.

[OtherSide]

В том-то и дело, что черно-белое деление на проваксеров/антиваксеров тут не подходит.
Слишком сложная и многомерная проблема.
Совсем недавно подобные рассуждение про проценты и коллективный иммунитет считались вредными сказками, а сейчас их CDC озвучивает.
Лично я вакцинировался и не жалею, но с другой стороны не считаю необходимым кого-то заставлять, кто не хочет.
Хорошо, если мне это поможет избежать допустим возможной госпитализации.
Но моя прививка может принести пользу только мне одному, не обществу в целом.

Ивермектин так и будут гнобить, слишком уж дешевый generic.
Вместо этого будут всячески рекламировать новое лекарство от Pfizer, которое работает по схожему принципу с ивермектином,
но химическая формула там другая, значит можно патентовать. И цена будет соответствующая.

И еще непонятно как охарактеризовать лидей (а их много) которые привились два раза, но не спешат и сомневаются, стоит ли делать третий.
Их уже записывать антиваксеры или пока еще рано?

Отнюдь. Проблема проста, как валенок. Грань проходит не по числу прививок, а по степени недоразвитости головного мозга и как следствие, качеству аргументов.
Не важно, сколько раз человек сделал прививок или переболел. Если его аргументация сводится к:
* 450078 разу перепоста остроумной шутки о том, что на мышах еще не попробовали
* аргументации вроде: и привитые бывают умирают, так какой смысл?
* натуральный вирус, созданный самой природы априори безопастней прививки, проверенной всего лишь на миллиарде людей
* не буду прививаться, что бы не заработала Биг Фарма
* Дети - это самое ценное, поэтому ничего плохого, в том что бы они перенесли ковид - нет
и т.д.

понятно, что перед нами типичный антиваксер

[StrangerR]

А если он будет распространяться при любых процентах – значит рано или поздно заразятся все.

Если рано или поздно заразятся все, то не имеет ли смысл сделать прививку, чтобы не сдохнуть от этой заразы?

И сколько раз? Пока не сдохнешь?

Пока угроза заболеть не уйдет или не переболеешь с хорошим уровнем дополнительного имуннитета. Для привитых это достаточно безопасно. Для непривитых - крайне опасно если только уже не известна история что именно этот организм именно на этот вирус реагирует хорошо и нет опасности пневмонии. Раз в год - нет проблем каких то, да и пока и раза в год нет например для Модерны.

[StrangerR]

Ну если заразу разносят а главное в госпиталях умирают все больше непривитые, то да, кто виноват то? И где это вакцина не работает - от 6x до 37x эффективность против тяжелого течения, это называется у вас _не работает_?

Cудя по данным Контра-Косты все ровно наоборот: Большинство умерших от ковида за последние два месяца были привиты.
Подавляющее большинство умерших - привитые пожилые люди.
Хотя по-преднему количество выявленных случаев заражения среди привитых в пять раз меньше. Но это как раз вполне обяснимо чисто административными мерами.

В процентах на 100 тыс привитых и непривитых - умирает привитых раз в 10 меньше. Просто пожилые привиты наверное уже 95%, и непривитых попросту мало. Да и из за всеобщей привитости шанс непривитому заболеть резко упал.

Прямо счас в Cc шансов попасть в госпиталь у привитых меньше чем у привитых практически в 10 раз. Привитые вообще не болеют де факто. Уж не знаю откуда вы взяли что большинство умерших были привиты. Там есть данные по госпитализациям. Разница для привитых и непривитых 10x. Есть данные по позитивным. Разница снова выросла и стала 10x. При этом процент заболевших среди привитых еще упал а среди непривитых даже вырос.

[StrangerR]

Ну даже и не ноль а приносит вред нарушая закон медицины "не навреди" .
У детей может возникнуть привыкание к вакцинам/бустерам если часто применять, побочные реакции которые может быть будет невозможно исцелить.

Да чушь это. Никакого привыкания к другим вакцинам не возникает, например к привикам от гриппа. С чего это с одноразовой прививки от ковида что то там возникнет? Факт же в том что именно группа 5 - 12 лет сейчас больше всего болеет (уступает лишь группе 25 - 30 примерно лет, и то за счет просто большей активности студентов). Следующая по возрасту группа привита - и там почти вдвое меньше заболевших. Хотя активности у подростков 12 - 17 лет куда больше чем 5 - 12.