Работа с индусами и конфликт с начальством

[xrundel]

Потому что стоки - это риски, а опционы - это экспонента в степни рисков. Есть риск что не выйдет на IPO есть риск что не дождешься IPO есть риск что фича не принесет денег и прочее прочее прочее.

Ты вообще прочитал что я написал про секондари или нет? Ты понимаешь о чём идет разговор? Ты вообще что-то знаешь про топик? Secondary specific funds? Secondary VCs,

[zzhou]

Понимаю и уважаю! Но я не работаю с теми кто бросает кубики. Интересно, захотите ли вы получать зарплату бросками кубика тоже?:)

Я делаю конкретную работу и врать (т.е. давать заведомо ложные эстимейты) не хочу.

[dama123]

Product Manager: Кейс #1444. Ожидаемый результат: 1М shares за год что можно оценить как $2М ценности если брать средние цены вот тут и тут. Ожидаемая цена: 100 челово-часов.

LOL. Сказки про эстимейты.

Я последний раз сказал - я не знаю (длинный список всего что я не знаю). Хочешь эстимейт - брошу кубик, умножу на три - столько спринтов займет.

А мне кажется xrundel все верно говорит. Все верно для простенького продукта, где команда из 5-10 человек работает над одной фичей.

[kyk]

Я понимаю что ты на митингах становишься на стул

не на стул, а на стол

[zzhou]

А мне кажется xrundel все верно говорит. Все верно для простенького продукта, где команда из 5-10 человек работает над одной фичей.

Оно на бумаге стройно выглядит. В реальности невозможно предсказать ни стоимость (сколько человеко-часов займет) ни customer impact.

Есть же знаменитый пример когда Etsy попытались прикрутить infinite scroll. Потратили ресурсы, impact - негативный. Поэтому все Фаанги и делают A/B тестинг а не бодро инвестируют фичу веря что принесет миллионы.

[dama123]

Я последний раз сказал - я не знаю (длинный список всего что я не знаю). Хочешь эстимейт - брошу кубик, умножу на три - столько спринтов займет.

Понимаю и уважаю! Но я не работаю с теми кто бросает кубики. Интересно, захотите ли вы получать зарплату бросками кубика тоже?:)

Насколько упала культура менеджеров проектов. Если девелопер не может сразу дать точный эстимейт, значит надо разбить на под-проекты, сделать POC, где это имеет смысл и так далее. А не бормотать про зарплату кубиками.

[zzhou]

Глюк

[Komissar]

Если девелопер не может сразу дать точный эстимейт, значит надо разбить на под-проекты, сделать POC, где это имеет смысл и так далее. А не бормотать про зарплату кубиками.

а С-левел хочет естимейт сразу и сейчас, а не блеяние про РОС

[BitterSean]

Людей которые ошибаются меньше всех дико промотать вверх и слушать что они говорят. Тех кто ошибается часто или не работает по такому фраимворку - выгонять.

И что с тобой делать будем? Слушать или выгонять?

[dama123]

Если девелопер не может сразу дать точный эстимейт, значит надо разбить на под-проекты, сделать POC, где это имеет смысл и так далее. А не бормотать про зарплату кубиками.

а С-левел хочет естимейт сразу и сейчас, а не блеяние про РОС

Неправда. С-левел не спрашивает никакие естимейт, а обещает клиентам когда все будет и потом спускает deadline вниз. Но, конечно, в итоге ничего не делается в срок.
Вот прямо сейчас я на митинге с Гуглом. Наш С-левел пообещал что сделаем к апрелю 2022, но уже VP просит к этому серьезно не относиться. Сделаем как сделаем. Возможно в октябрю 2022.

[BitterSean]

Ожидаемая цена: 100 челово-часов.
Developer: Сделал за 120 человеко часов.

Ты методичку потерял что ли? Забыл что реальные VC измеряют не в человекочасах, а в месяцах?

[zzhou]

Насколько упала культура менеджеров проектов. Если девелопер не может сразу дать точный эстимейт, значит надо разбить на под-проекты, сделать POC, где это имеет смысл и так далее. А не бормотать про зарплату кубиками.

Индийская школа менеджмента. А когда попадается строптивый сеньор - начинается ступор.

[xrundel]

Людей которые ошибаются меньше всех дико промотать вверх и слушать что они говорят. Тех кто ошибается часто или не работает по такому фраимворку - выгонять.

И что с тобой делать будем? Слушать или выгонять?

Смотреть на результат вначале. Если я сделаю миллиардную компанию то да - очень внимательно слушать и записывать. Если нет то гнать тряпкой.

Так нужно всегда делать - слушать нужно subject expert matter а не случайных людей.

[Vladimir Kr.]

Так и не получил ответа как подсчитать сколько приносит одна feature дохода

Созданием процесса подсчёта product change ROI. В компании где культура денег всё оценивается и считается. В компании где пилят продукт - нет.


Anyone on a team: Клиент попросил/ест идея/ сделать фичу share on FB в продукте.
Product Manager: Кейс #1444. Ожидаемый результат: 1М shares за год что можно оценить как $2М ценности если брать средние цены вот тут и тут. Ожидаемая цена: 100 челово-часов.
Developer: Сделал за 120 человеко часов.
Analytics: За первый месяц вот результат - получили 100К shares.
CPO: ROI: 1000%. Все большие молодцы.


Т.е. перед тем как что либо делать нужно ответить на вопросы:

1. Что именно мы хотим получить

2. Сколько это будет стоить


Это необходимо записать и потом дополнить

1. Что именно мы получили

2. Сколько это стоило


Людей которые ошибаются меньше всех дико промотать вверх и слушать что они говорят. Тех кто ошибается часто или не работает по такому фраимворку - выгонять.

как и ожидалось - типичная подмена понятий...
1.
ранее, начале говорилось о "программист знает, сколько _будет_ стоить фича", оказывается далеко не так, а только предлагаемое ожидание, а точные цифры будут _после_ внедрения и получения результатов продаж.
2.
в вашем продукте только одна фича в новой версии? ни другие фичи в эту версия не входят, ни рекламная стратегия не меняется, и конкуренты ничего не меняют? ...обычно все меняется, и сказать о точном импакте конкретно этой фичи, еще более пальцем в небо.

[BitterSean]

Людей которые ошибаются меньше всех дико промотать вверх и слушать что они говорят. Тех кто ошибается часто или не работает по такому фраимворку - выгонять.

И что с тобой делать будем? Слушать или выгонять?

Смотреть на результат вначале. Если я сделаю миллиардную компанию то да - очень внимательно слушать и записывать. Если нет то гнать тряпкой.

Так нужно всегда делать - слушать нужно subject expert matter а не случайных людей.

Ок. Тогда маякни когда миллиардную компанию сделаешь, а пока держи ссаную тряпку.