Я все понимаю. Но не хочу уровней надо мной.BitterSean wrote: ↑26 Oct 2021 21:17 А он не дурак. Я тоже себе пытаюсь добавить дополнительный уровень сейчас.
Работа с индусами и конфликт с начальством
-
- Уже с Приветом
- Posts: 567
- Joined: 06 Dec 2009 20:50
- Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
И вот это по твоей ссылке ты называешь умным алгоритмом и отточенным процессом?xrundel wrote: ↑26 Oct 2021 20:53Нет, это то о чём ты понятия не имеешь и никогда не узнаешь. От умных алгоритмов и большой даты до отточенных процессов
https://www.kalibrr.com/sites/default/f ... Talent.pdf
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
Да, я понимаю, добавление уровней выше только усложняет карьерный рост.zzhou wrote: ↑26 Oct 2021 21:21Я все понимаю. Но не хочу уровней надо мной.BitterSean wrote: ↑26 Oct 2021 21:17 А он не дурак. Я тоже себе пытаюсь добавить дополнительный уровень сейчас.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8192
- Joined: 27 Mar 2016 23:56
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1459
- Joined: 01 Mar 2019 17:02
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1459
- Joined: 01 Mar 2019 17:02
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
Да, Гугл очень много инвестирует в хаиринг. Просто ты не знаешь что такое хаиринг at scale, не понимаешь где стоит например SVP of People @ Google в корпоративной иерархии, не знаешь про то как хайрят на топовые позиции, какие бюджеты у Гугла на поиск кандидатов, какие договоры с агенствами, какие отношения с университетами и многое многое другое. Я тоже многое не знаю - но из того что знаю - понимаю насколько это крутая инфраструктура.BitterSean wrote: ↑26 Oct 2021 21:22
И вот это по твоей ссылке ты называешь умным алгоритмом и отточенным процессом?
P.S. Leetcode основан ех-Google, фандинга не привлекал - известность у него ого-го. Подумай а как так получается то.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
Откуда простому ПМу знать все эти сакральные истины? Они доступны только таким полумиллиардерам как ты.xrundel wrote: ↑26 Oct 2021 21:51Да, Гугл очень много инвестирует в хаиринг. Просто ты не знаешь что такое хаиринг at scale, не понимаешь где стоит например SVP of People @ Google в корпоративной иерархии, не знаешь про то как хайрят на топовые позиции, какие бюджеты у Гугла на поиск кандидатов, какие договоры с агенствами, какие отношения с университетами и многое многое другое. Я тоже многое не знаю - но из того что знаю - понимаю насколько это крутая инфраструктура.BitterSean wrote: ↑26 Oct 2021 21:22
И вот это по твоей ссылке ты называешь умным алгоритмом и отточенным процессом?
P.S. Leetcode основан ех-Google, фандинга не привлекал - известность у него ого-го. Подумай а как так получается то.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3207
- Joined: 08 Aug 1999 09:01
- Location: Tampa, FL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8192
- Joined: 27 Mar 2016 23:56
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6435
- Joined: 15 May 2003 00:04
- Location: LA
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
У меня на нынешней работе было почти так. Только никого не знал и позиция не из трёх букв.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8192
- Joined: 27 Mar 2016 23:56
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
ну типа правильно, свой среди своих и проблем нет и им хорошо, зачем этот long-arm
Last edited by Mmodel on 26 Oct 2021 23:09, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 567
- Joined: 06 Dec 2009 20:50
- Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
Литкод - это разводилово. Это из серии книг "как стать миллионером за 10 шагов". В гугле лет 5 назад написали мемо что теперь кандидаты зазубривают задачки - и поменяли коефициенты при оценке собеседований, дали указания как кандидатов с толку сбивать.
Как и любой селф-хелп - если сработало - говори что благодаря тебе. Если не сработало - значит, клиент виноват (недостаточно задач заучил!).
Last edited by zzhou on 26 Oct 2021 23:30, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 567
- Joined: 06 Dec 2009 20:50
- Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2749
- Joined: 11 Jul 2015 19:01
- Location: Chicago
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
Я полагаю, что в фаанг больше адекватных людей. Потому что не только отбирают и платят хорошо, что все адекватные рвутся. Но ещё и ревью значит нормальные. Халявщиков на выход. Смышлёных - продвигать.
Например на фирмах, где инженеры на вторых планах, там могут вообще не ценить качественный код.
Те же стартапы если и спрашивают литкод, то кто туда из адекватных с опытом будет ломиться? Так от скуки или если корп достал корп политикой.
Бывший коллега устраивается в стартап стафом, на его крайней работе индусы не давали расти, так как он желал решать тех проблемы, а не играть их корп игры. В итоге огласил зп на сотрудников под него, слабо. Корпы предлагают больше. Он же больше от скуки решил рискнуть, вдруг до ipo дотянет. Ну и видимо поиграть в стафа чуваку стало интересно.
Например на фирмах, где инженеры на вторых планах, там могут вообще не ценить качественный код.
Те же стартапы если и спрашивают литкод, то кто туда из адекватных с опытом будет ломиться? Так от скуки или если корп достал корп политикой.
Бывший коллега устраивается в стартап стафом, на его крайней работе индусы не давали расти, так как он желал решать тех проблемы, а не играть их корп игры. В итоге огласил зп на сотрудников под него, слабо. Корпы предлагают больше. Он же больше от скуки решил рискнуть, вдруг до ipo дотянет. Ну и видимо поиграть в стафа чуваку стало интересно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1951
- Joined: 11 Mar 2015 01:12
-
- Уже с Приветом
- Posts: 567
- Joined: 06 Dec 2009 20:50
- Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1459
- Joined: 01 Mar 2019 17:02
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
Да это так. Народ в Фангах конечно умнее и более опытнее.
Но так же верно что в корпах в среднем народ более ленивив, зажран и что самое главное - не умеет делать продукты так как нужно стартапам.
Хороший пограмист в стартапе делает фичу потому что хорошо понимает зачем она нужна и сколько денег она принесёт.
А пограмист в Фанге делает фичу потому что так сказало руководство да и вообще от денег отделён 5-мя слоями.
В нетфликсе вообще теория про то что разные типы людей нужны для разных стадий компаний и это норм менять всех когда приходит время.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 567
- Joined: 06 Dec 2009 20:50
- Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
У меня в Фаангах было больше свободы делать то что я считаю правильным чем в стартапе. В стартапе постоянная грызня, все одеяло на себя тянут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2749
- Joined: 11 Jul 2015 19:01
- Location: Chicago
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
Сколько денег она принесёт. На каких то корпах эту информацию тоже сообщают, условно - новый модуль перевода денег принёс уже такуе то прибыль. И чем сидеть выше, тем больше цифр будет на руках.xrundel wrote: ↑27 Oct 2021 17:55Да это так. Народ в Фангах конечно умнее и более опытнее.
Но так же верно что в корпах в среднем народ более ленивив, зажран и что самое главное - не умеет делать продукты так как нужно стартапам.
Хороший пограмист в стартапе делает фичу потому что хорошо понимает зачем она нужна и сколько денег она принесёт.
А пограмист в Фанге делает фичу потому что так сказало руководство да и вообще от денег отделён 5-мя слоями.
В нетфликсе вообще теория про то что разные типы людей нужны для разных стадий компаний и это норм менять всех когда приходит время.
В стартапах любят сказки рассказывать про то, как очередная фигня спасёт мир. Про цифры тоже могут рассказать, но политики также хватает и никто не будет честно делиться вот прямо со всеми подряд. Как в нетфликсах меняют команды, так и в стартапах людей меняют под разные этапы, чтобы деньгами не делиться.
Но пусть каждый занимается тем, чем нравится. Кто то вообще страдает экстремальной экономией, желая меньше потреблять или производить новых дров для общества потребления. В их системе координат и корпы и стартапы зло.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
У вас очень наивное представление о «программист в Фанге»
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
В смысле зажран? Больше денег хочет? А это разве минус для самого профессионала что он хорошо кушает?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 567
- Joined: 06 Dec 2009 20:50
- Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
Судя по стартапу из которого я убежал - 80% людей нанятых стартапами - это люди, которых "Фаанги" и подобные компании нанимать не хотят (не без причины). Люди из банков, консалтинговых контор и т.д. - которые считают $200k большой зарплатой и считают что люди в Фаангах врут, рассказывая про зарплаты в $300k. Они все считают что только они понимают что такое писать "реальный" софт. Я им намекал что люди как я пишут Ноду, которой они пользуются.
Особенно смешно когда мне доказывали что очередной CRUD сервис - посложнее чем "какой-то броузер" (я в Хроме несколько лет работал)
Что я понял - я пишу код намного быстрее чем стартаперы. Но я пишу много тестов и часто рефакторю старый код - поэтому некоторые банальные таски занимают иногда дольше. Зато я намного лучше в доведении сложных проектов до конца.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
zzhou wrote: ↑27 Oct 2021 18:32Судя по стартапу из которого я убежал - 80% людей нанятых стартапами - это люди, которых "Фаанги" и подобные компании нанимать не хотят (не без причины). Люди из банков, консалтинговых контор и т.д. - которые считают $200k большой зарплатой и считают что люди в Фаангах врут, рассказывая про зарплаты в $300k. Они все считают что только они понимают что такое писать "реальный" софт. Я им намекал что люди как я пишут Ноду, которой они пользуются.
Особенно смешно когда мне доказывали что очередной CRUD сервис - посложнее чем "какой-то броузер" (я в Хроме несколько лет работал)
Что я понял - я пишу код намного быстрее чем стартаперы. Но я пишу много тестов и часто рефакторю старый код - поэтому некоторые банальные таски занимают иногда дольше. Зато я намного лучше в доведении сложных проектов до конца.
Ну вполне возможно что CRUD сервис и посложнее будет. Щаз же как - куда важнее сами инструменты, чем задача. Что бы веб аппы писать много треша в голове надо держать. а в этом ваше хроме поди все на плюсах написано н и плюс сама задача. а на плюсах писать много ума не надо
-
- Уже с Приветом
- Posts: 567
- Joined: 06 Dec 2009 20:50
- Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA
Re: Работа с индусами и конфликт с начальством
Мой кусок в Хроме и Ноде (я в оба проекта контрибьютил) - был сложный многопроцессный (Хром) и многопоточный (Нода) кроссплатформенный С++ (совсем разный C++ - Хром написан на своей стандартной библиотеке, Нода - libuv) + фронтенд на HTML/CSS/JS + дизанил нодовские стандартные АПИ (JS). Все с очень суровыми code review т.к. было много вопросов по security.OtherSide wrote: ↑27 Oct 2021 18:37 Ну вполне возможно что CRUD сервис и посложнее будет. Щаз же как - куда важнее сами инструменты, чем задача. Что бы веб аппы писать много треша в голове надо держать. а в этом ваше хроме поди все на плюсах написано н и плюс сама задача. а на плюсах писать много ума не надо
CRUD на Nest.js + Sequelize - это просто тупой копипейст. Я под конец copilot начал использовать, тот вообще все за меня делал настолько все банально.