А напомнить как урезали больничные койки и врачей-инфекционистов? И, самое главное, кто?OtherSide wrote: 19 Oct 2021 12:461. Млять ну может быть потому что построить сотни больниц с оборудованием и найти десятки тысяч больниц - задача нетривиальная? Тем более число больных постоянно растетlaponka wrote: 19 Oct 2021 12:39
1. За почти 3 года "не хватает ресурсов лечить больных"?
Ну-ну...."Очередной прививочный бред"...
И волн типа нет. А телевизор их считает
2. Ну и вопрос на триллион - почему всемирная власть, борясь с модной болезнью, придумала прививки для здоровых, а не лекарство для больных?
Лично вы можете не отвечать. Вопрос риторический
2. Ыыыы...Млять это какой то прям образец незамутненности. Ну может быть хотя бы потому что практически для любой вирусной инфекции ГОРАЗДО проще разработать прививку, чем комплекс лечения? И мало того что проще разработать, так еще и дешевле реализовать. Конечно же лучше сделать прививку с ценой дозы в $10 чем оборудовать койку для больного ценой $50 000
Отдельной ремарки достойна вера, что существует некая мировая власть, которая может просчитать любые сценарии на планете и у которой есть неисчерпаемые лекарства против любых болезней, которыми она распоряжается из сиюминутных интересов.. Типа "люди в черном" видимо
Этический вопрос противникам вакцинации
Впечатления, размышления.
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9704
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Москвичка »
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9704
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Москвичка »
На это всё и рассчитано. Глобалисты просто убивают медицину для простых людейKapitula123 wrote: 19 Oct 2021 13:03 В медицине с кадрами плохо. Людям тяжело, они уходят. Это перекладываться груз на оставшихся. Им тяжелее, они уходят
Вишыс сайкл
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7756
- Joined: 24 Sep 2021 01:24
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Kapitula123 »
Не заметила чтобы кто-то кроме бесконечных ковидников ее убивал. АнтиваксеровМосквичка wrote: 19 Oct 2021 22:13На это всё и рассчитано. Глобалисты просто убивают медицину для простых людейKapitula123 wrote: 19 Oct 2021 13:03 В медицине с кадрами плохо. Людям тяжело, они уходят. Это перекладываться груз на оставшихся. Им тяжелее, они уходят
Вишыс сайкл
Kapitula123
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9704
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Москвичка »
Я вот непривитая, и болела легко всего 5 дней. Что донести хотели?OtherSide wrote: 19 Oct 2021 13:27Заболевший вакцинированныйcity_girl wrote: 19 Oct 2021 13:23 Как заболевший вакцинированный распространяет меньше вируса? Они распространяют вируса столько что хватает заразить других вакцинированных коллег.
1) имеет гораздо меньше шансов заболеть вообще
2) меньше болеет и менее остро, поэтому меньше времени и в меньших кол-вах вырабатывает вирус, что снижает шанс пробить защиту иммунетета
Я привитый, проболел довольно легко всего 4 дня. Думаю что вообще бы не заболел, если бы не жил в одной квартире с больным, вряд ли бы перехватил вирус на улице
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9704
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Москвичка »
Вы поинтересуйтесь процентом вакцинированных в АмерикеReactoR wrote: 19 Oct 2021 18:37 После миллиарда инъекций , значительного падения смертности в странах с высоким уровнем вакцинации все рассуждения об эффективности, о побочках уже потеряли смысл. Вакцины работают и работают хорошо. Уже достаточно данных , что Ковид не простая ОРЗ, бьёт по всем жизненно важным органам, да ещё и с отсроченным действием. Чем больше проходит времени, тем глупее выглядят антипрививочники. С точки зрени этики, антипрививочники встали против общества, теребят свое эго, за что будут порицаемы и местами надругаемы. Единственный шанс для них сохранить лицо, это забиться в угол и не отсвечивать, добровольная психологическая и желательно физическая изоляция. любое общество извергает особей идущих в разрез с коллективной безопасностью
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
-
- Уже с Приветом
- Posts: 708
- Joined: 23 Apr 2002 02:25
- Location: SPb,RU/Boston,MA
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Vano »
В штатах свободы больше уже нет, увы... Это печально, но ничего сейчас уже не сделать. Может быть, я надеюсь, что свобода вернется, но до того будут тяжелые временаOtherSide wrote: 18 Oct 2021 17:39 Ну тогда не надо говорить что это исключительно ваше дело. Как там говорят в штатах - ваша свобода заканчивается там, где задевает других людей. Очевидно, что антипрививочники дают серьезный вклад в распространение эпидемии.
Vano
-
- Уже с Приветом
- Posts: 708
- Joined: 23 Apr 2002 02:25
- Location: SPb,RU/Boston,MA
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Vano »
1. Задача оказалась тривиальной в МА и в NY. Койки ораганизовали, и даже ИВЛ обеспечили и персоналом... С запасом даже. И они простояли пустыми пока их не закрыли и не ликвидировали за не надобностью. Все это можно проверить в public records - никто не скрывал. Вакцин тогда еще не было, но уже летом 2020 дополннительные временные госпитали были ликвидированы за невостребованностью.OtherSide wrote: 19 Oct 2021 12:461. Млять ну может быть потому что построить сотни больниц с оборудованием и найти десятки тысяч больниц - задача нетривиальная? Тем более число больных постоянно растетlaponka wrote: 19 Oct 2021 12:39
1. За почти 3 года "не хватает ресурсов лечить больных"?
Ну-ну...."Очередной прививочный бред"...
И волн типа нет. А телевизор их считает
2. Ну и вопрос на триллион - почему всемирная власть, борясь с модной болезнью, придумала прививки для здоровых, а не лекарство для больных?
Лично вы можете не отвечать. Вопрос риторический
2. Ыыыы...Млять это какой то прям образец незамутненности. Ну может быть хотя бы потому что практически для любой вирусной инфекции ГОРАЗДО проще разработать прививку, чем комплекс лечения? И мало того что проще разработать, так еще и дешевле реализовать. Конечно же лучше сделать прививку с ценой дозы в $10 чем оборудовать койку для больного ценой $50 000
Отдельной ремарки достойна вера, что существует некая мировая власть, которая может просчитать любые сценарии на планете и у которой есть неисчерпаемые лекарства против любых болезней, которыми она распоряжается из сиюминутных интересов.. Типа "люди в черном" видимо
Vano
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7756
- Joined: 24 Sep 2021 01:24
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Kapitula123 »
А что делать, когда он волнами ходит. Месяц волна, два спад
Kapitula123
-
- Уже с Приветом
- Posts: 708
- Joined: 23 Apr 2002 02:25
- Location: SPb,RU/Boston,MA
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Vano »
Ни одна из волн не перекрыла возможностей существующих госпиталей в МА. Было близко к емкости, да... Дома престарелых вымерли некоторые, но не потому что, некуда было отвезти, там другие были причины.
NY - другая история, сами смотрите если интересно.
Но таки и процент вакцинированных взрослых сейчас в МА ~80%. И будет больше, потому что заставляют, что неправильно.
А так так да, на сегодняшний день в MA вероятность попасть в больницу с ковидом вакцинированному в 10 раз меньше чем невакцинированному - цифры каждый может сам посчитать, все опубликовано.
Напрягает, что "мы лучше за тебя знаем как тебе жить!" и это это уже зашкаливает во всем, увы (
Vano
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7756
- Joined: 24 Sep 2021 01:24
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Kapitula123 »
Я знаю, что у нас и в коридорах лежали, и больше 100 процентов заполнение было. Что у вас не знаю
Kapitula123
-
- Уже с Приветом
- Posts: 941
- Joined: 12 Jul 2002 19:33
- Location: Canada, Edmonton
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by TanyaC »
Удивляет "незамутнённость" и озлобленность этого ника, вещающего из России.Москвичка wrote: 19 Oct 2021 22:01А напомнить как урезали больничные койки и врачей-инфекционистов? И, самое главное, кто?OtherSide wrote: 19 Oct 2021 12:461. Млять ну может быть потому что построить сотни больниц с оборудованием и найти десятки тысяч больниц - задача нетривиальная? Тем более число больных постоянно растетlaponka wrote: 19 Oct 2021 12:39
1. За почти 3 года "не хватает ресурсов лечить больных"?
Ну-ну...."Очередной прививочный бред"...
И волн типа нет. А телевизор их считает
2. Ну и вопрос на триллион - почему всемирная власть, борясь с модной болезнью, придумала прививки для здоровых, а не лекарство для больных?
Лично вы можете не отвечать. Вопрос риторический
2. Ыыыы...Млять это какой то прям образец незамутненности. Ну может быть хотя бы потому что практически для любой вирусной инфекции ГОРАЗДО проще разработать прививку, чем комплекс лечения? И мало того что проще разработать, так еще и дешевле реализовать. Конечно же лучше сделать прививку с ценой дозы в $10 чем оборудовать койку для больного ценой $50 000
Отдельной ремарки достойна вера, что существует некая мировая власть, которая может просчитать любые сценарии на планете и у которой есть неисчерпаемые лекарства против любых болезней, которыми она распоряжается из сиюминутных интересов.. Типа "люди в черном" видимо
Два других из этих же мест явные пропагандоны, а этот пышет злобой на американцев, они что ему жить не дают?
TanyaC
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9704
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Москвичка »
Он пышет злобой на всех сомневающихся в живительных свойствах "вакцины", сравните его с Бовтом, найдите отличияTanyaC wrote: 20 Oct 2021 02:24Удивляет "незамутнённость" и озлобленность этого ника, вещающего из России.Москвичка wrote: 19 Oct 2021 22:01А напомнить как урезали больничные койки и врачей-инфекционистов? И, самое главное, кто?OtherSide wrote: 19 Oct 2021 12:461. Млять ну может быть потому что построить сотни больниц с оборудованием и найти десятки тысяч больниц - задача нетривиальная? Тем более число больных постоянно растетlaponka wrote: 19 Oct 2021 12:39
1. За почти 3 года "не хватает ресурсов лечить больных"?
Ну-ну...."Очередной прививочный бред"...
И волн типа нет. А телевизор их считает
2. Ну и вопрос на триллион - почему всемирная власть, борясь с модной болезнью, придумала прививки для здоровых, а не лекарство для больных?
Лично вы можете не отвечать. Вопрос риторический
2. Ыыыы...Млять это какой то прям образец незамутненности. Ну может быть хотя бы потому что практически для любой вирусной инфекции ГОРАЗДО проще разработать прививку, чем комплекс лечения? И мало того что проще разработать, так еще и дешевле реализовать. Конечно же лучше сделать прививку с ценой дозы в $10 чем оборудовать койку для больного ценой $50 000
Отдельной ремарки достойна вера, что существует некая мировая власть, которая может просчитать любые сценарии на планете и у которой есть неисчерпаемые лекарства против любых болезней, которыми она распоряжается из сиюминутных интересов.. Типа "люди в черном" видимо
Два других из этих же мест явные пропагандоны, а этот пышет злобой на американцев, они что ему жить не дают?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Flash-04 »
это какие "учОные"? Меньше бред всякий смотреть надо.laponka wrote: 19 Oct 2021 12:08 В русскоязычном прокате фильм "Время"
Отвечая на вопрос - учёные и так говорят, что
по классике эпидемиологии прививать население в разгар нельзя. Вакцины попросту не будут работать. Это если вкратце
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Flash-04
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by Flash-04 »
ну вот вы знаете много вирусов? Довольно много. А лекарств против них очень мало. Вот список:laponka wrote: 19 Oct 2021 12:39 Ну и вопрос на триллион - почему всемирная власть, борясь с модной болезнью, придумала прививки для здоровых, а не лекарство для больных?
Лично вы можете не отвечать. Вопрос риторический
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_antiviral_drugs
Кратко: герпес, СПИД, гепатит, вирус гриппа, цитомегаловирус.
Интересный пример - Ацикловир. Принцип был открыт в 1974, запатентован в 1979. В 1982 начали продавать первое лекарство под названием "Зовиракс". То есть прошло 8 лет от открытия до коммерческого применения. С ацикловиром считай повезло, он практически ни с чем в организме не взаимодействует, а вот на вирус герпеса действует очень эффективно. Это можно сказать "золотой" стандарт антивирусного препарата, другие по эффективности и безопасности и рядом не стоят.
Работы по созданию похожего лекарства для "ковида" тоже идут, но там везение пока не такое хорошее. Тем не менее есть обещающие результаты:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8119232/
Просто у вас "обывательская" точка зрения: как это ещё лекарство не сделали?! Ну вот так, непросто это.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Flash-04
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4729
- Joined: 04 Dec 2006 14:28
- Location: Australia
Re: Этический вопрос противникам вакцинации
Post by lexell »
laponka wrote: 19 Oct 2021 12:39За почти 3 года "не хватает ресурсов лечить больных"?OtherSide wrote: 19 Oct 2021 12:18Очередной антипрививочный бред - взяты разрозненные слухи из которых делается железобетонный вывод ли бы "спасти детей от вкалывания мутной химозы"laponka wrote: 19 Oct 2021 12:08 Отвечая на вопрос - учёные и так говорят, что
по классике эпидемиологии прививать население в разгар нельзя. Вакцины попросту не будут работать. Это если вкратце
Прививку от сезонных болезней типа гриппа действительно нет смысла вкалывать в разгар эпидемии - нужно время что бы она сработала и если наложить прививку на саму болезнь, то можено сделать только хуже. Тем более сезонный грипп длится недолго всего несколько месяцев.
Но когда панадемия идет уже второй (скоро третий год) - никакие "ученые" в условиях того что мед. система работает на пределе и не хватет ресурсов лечить больных, не говорят что типа ну давайте подождем пока переболеют все, слабые пусть побыстрее умрут, что бы не повторять нашу ошибку на курах, когда курам не дали умереть, а виру стал сильнее и тогда уже делать прививки начнем - это было бы полным абсурдом
Ну-ну...."Очередной прививочный бред"...
И волн типа нет. А телевизор их считает
Ну и вопрос на триллион - почему всемирная власть, борясь с модной болезнью, придумала прививки для здоровых, а не лекарство для больных?
Лично вы можете не отвечать. Вопрос риторический
Против Covid-19 не за 3 года, а все же за 2. Срок не очень большой . Разрабатывали много вакцин, а доминируют 6-7 вакцин в настоящее время. Лекарство против вируса трудно разработать. Десятилетиями вакцинируемая от многих вирусов.
Лекарство от Ковида уж есть называется Sotrovimab (Xevudy). Оно зарегистрировано в США, Канаде, Австралии, СК, Японии , в других странах.
Применяют препарат на раннем этапе инфекции до недели. С генетическим вариантом Дельта наверное раньше. Только в случае если есть подозрение, что состояние пациента ухудшится. Позже смысла лечения этим препаратом нет.
lexell
Jump to
- Форум Привет
- ↳ Общие разделы
- ↳ О жизни
- ↳ Политика
- ↳ Украина
- ↳ Эмиграция
- ↳ Вопросы Истории
- ↳ Возвращение
- ↳ Финансы
- ↳ Канадский Клуб
- ↳ Инвестирование
- ↳ Города и окрестности
- ↳ Прочее
- ↳ Дом. Быт. Семья
- ↳ Наши дети
- ↳ Наши родители
- ↳ Мой дом
- ↳ Продажа и покупка недвижимости
- ↳ Огород
- ↳ Ремонт и строительство
- ↳ Мастерская
- ↳ Здоровье
- ↳ Кулинария
- ↳ Фитнес
- ↳ Шоппинг
- ↳ Работа. Карьера. Образование
- ↳ Работа и Карьера в IT
- ↳ Образование
- ↳ Карьера и Работа
- ↳ Пенсии
- ↳ Вопросы и новости IT
- ↳ Английский язык
- ↳ Русский и другие языки
- ↳ Малый бизнес
- ↳ Хобби. Досуг. Искусство
- ↳ Путешествия
- ↳ Наука и Жизнь
- ↳ Отдых и Cпорт
- ↳ Авиация, космонавтика, мореплавание
- ↳ Фото-Видео
- ↳ Головоломки
- ↳ Литература и Искусство
- ↳ О братьях наших меньших
- ↳ Воспоминания
- ↳ Юмор, шутки
- ↳ Об оружии
- ↳ Электроника
- ↳ Автомобили
- ↳ За рулём
- ↳ Административные вопросы
- ↳ Матчасть
- ↳ Техника вождения
- ↳ Разделы по интересам
- ↳ О религии
- ↳ По ту сторону разума
- ↳ Разное
- ↳ Ищу друзей
- ↳ Объявления
- ↳ Анти-Реклама
- ↳ Архив