COVID-19

[StrangerR]

Имею право решать за себя?

тебя "обязывают" его сделать...
Вроде как и НЕ радостно...

Уже 100 раз обсуждалось. Если бы дело касалось только вас лично, никто бы и слова не сказал.
Но как в моем примере, все эти свободолюбивые дебилоиды заражают других людей.
А при первых чихах выселять на улицу с температурой может быть и было правильно, но по факту не всегда реалистично

Никто нигде не сказал, что привитый не может заболеть и соответственно передать другому.

Может. С вероятностью раз в 10 меньше чем для непривитого. А так и метеорит может _в башка попасть и дырка сделать_. Но вот вероятности сильно разные.

Конечно разные. Сколько вы видели людей с метеоритом в башке? А в больницах и реанимациях 10 процентов привитых прямо сейчас

Да конечно. В обществе у нас 90% привитых, в средних и старших возрастах. В больницах 10% от всех привиты. Как раз и выходит что шанс привитому загреметь в госпиталь в 10 раз ниже чем непривитому - ой, если это у нас то в 100 раз а если в Москве то в 10 раз (там поровну привитых и нет). И в 10 раз ниже шанс вообще заразиться. И раз в 20 помереть. Но никакое лекарство или вакцина не дают 100% гарантии.

[StrangerR]

Конечно разные. Сколько вы видели людей с метеоритом в башке? А в больницах и реанимациях 10 процентов привитых прямо сейчас

мать, а у тебя нет статистики - сколько из них с Пфайзером, сколько с Модерной, а сколько с джонсоном? Были какие-то данные, что джонсон вроде дольше держится...

У нее взят Массачутерс. В нем в возрасте 50+ привито примерно процентов 80 - 90, ну скажем 80 (по всем возрастам привито 70% но в больницу молодежь попадает реже, а детей и не прививали). То есть отношение привитых к непривитым в той группе что в госпитале - примерно 5:1. В госпитале по ее данным 30% привитых. Даже если это все возрасты то получается что вакцина работает с коэффициентом 5 x 3 = 15 - в 15 раз реже попадают привитые чем непривитые.

Она простоо не умеет статистику посчитать. Если в Израиле в среднем активном классе и возрасте привито 99% то в госпитале допустим 80% привитых - получится что защита 100 / 5 = 20. Но она так и будет писать _ужас все привитые в больнице_.

[Baloon]

В Израиле между тем четвертая волна спала, но было заявлено что ждут теперь пятую. Марокканский штамм

Может к евреям ковид легче липнет?

Им бы взять четвертые бустеры, которые они готовят на пятую волну и отправить бы в тот же Марокко. По моему это было бы эффективнее

А какой вариант из Морокко?
Я посмотрела внутри в Морокко дельта идёт, про их личный вариант не могу найти.

Вы в Марокко искали? Нет это идёт обсуждение в правительстве Израиля. То у чему они готовятся.

[sondo]

В Израиле между тем четвертая волна спала, но было заявлено что ждут теперь пятую. Марокканский штамм

Может к евреям ковид легче липнет?

Им бы взять четвертые бустеры, которые они готовят на пятую волну и отправить бы в тот же Марокко. По моему это было бы эффективнее

А какой вариант из Морокко?
Я посмотрела внутри в Морокко дельта идёт, про их личный вариант не могу найти.

Вы в Марокко искали? Нет это идёт обсуждение в правительстве Израиля. То у чему они готовятся.

Я поэтому и спросила. В Марокко именно марокканского варината пока нет, они пишут что борются с дельтой. На сайте WHO непонятно. Поэтому мне стало интересно к чему они (израильтяне) готовятся. По израильски я не читаю.

[Yvsobol]

Ето какой то очередной фейк запущен про марокканской типа штам...
Уже не первый раз видел в иннете, но никто не знает шо ето такое...

[OtecFedor]

Конечно разные. Сколько вы видели людей с метеоритом в башке? А в больницах и реанимациях 10 процентов привитых прямо сейчас

в Массачусеттсе - 30%

Народ откуда вы берете эти проценты?
Официальная статистика говорит другое. Я понимаю что оно всё куплено Пхайзером, но все же

Это для вас достаточно официально?
https://www.mass.gov/info-details/covid ... -reporting

(198/556)*100 = 35.6%

mass.png

Это hospital admissions за один день. В среднем у них сейчас какой процент вакцинированых госпитализован?

[Мальчик-Одуванчик]

А при чем тут абсолютные цифры? ПРивито больше 90% пожилых. То есть непривитых пожилых почти что и нет. Поэтому там и умирать некому, дураков очень немного нашлось.

За последние 60 дней вот они, привитые пожилые, в основном и помирают. Это из статистики Контра-Косты.
А привитые внучки им эту заразу приносят.

[solution]

у меня не прошло полгода с прошлой прививки

Вы раньше писали что ухаживали за ковидным больным но не упоминали что заразились от него.
А в недавнем случае заразились и переболели.
Существует ли закономерность того что в первом случае вы не заболели как во втором?

[OtherSide]

у меня не прошло полгода с прошлой прививки

Вы раньше писали что ухаживали за ковидным больным но не упоминали что заразились от него.
А в недавнем случае заразились и переболели.
Существует ли закономерность того что в первом случае вы не заболели как во втором?

Конечно существует. В первом случае вообще не было ковидных симптомов, антитела нашли при общем анализе крове и они показали что там превалирует IgG но есть и IgM - т.е. человек переболел уже достаточно давно и была хроническая вялотекущая стадия. И навещал я раз в день

Во втором случае - человек активно кашлял и болел и жил в одной квартире, в итоге через неделю таки заразил меня

Т.е. вирусная нагрузка несопоставима. Плюс, возможно, штаммы разные

[solution]

у меня не прошло полгода с прошлой прививки

Вы раньше писали что ухаживали за ковидным больным но не упоминали что заразились от него.
А в недавнем случае заразились и переболели.
Существует ли закономерность того что в первом случае вы не заболели как во втором?

Конечно существует. В первом случае вообще не было ковидных симптомов, антитела нашли при общем анализе крове и они показали что там превалирует IgG но есть и IgM - т.е. человек переболел уже достаточно давно и была хроническая вялотекущая стадия. И навещал я раз в день

Во втором случае - человек активно кашлял и болел и жил в одной квартире, в итоге через неделю таки заразил меня

Т.е. вирусная нагрузка несопоставима. Плюс, возможно, штаммы разные

Тут учасник в соседнем топике пишет что прививка подорвала ему иммунную систему.
У вас ведь в первом случае не было прививки
а во втором она была, не так ли?
Не думаете ли вы что это также может иметь негативное влияние как подрыв иммунной системы что сделало вас восприимчивым к заболеванию?

[OtherSide]

Тут учасник в соседнем топике пишет что прививка подорвала ему иммунную систему.
У вас ведь в первом случае не было прививки
а во втором она была, не так ли?
Не думаете ли вы что это также может иметь негативное влияние как подрыв иммунной системы что сделало вас восприимчивым к заболеванию?

Другой участник пишет, что на заболеваемость ковидом повлияли магические силы соседки, третий пишет что заболел ковидом от несвежих кабачков.

Комментировать всех неадекватов нет ни смысла ни возможности.

В последнем случае родственник уже третью неделю валяется в кровати, правда температура с 38 упала до 37, плюс еще семья где его заразили тоже все лежат 3 недели с температурой 38.
У меня же от заражения до выздоровления цикл был 4 дня и температура 37 держалась всего 2 дня.

Конечно если быть особо одаренным и обладать специальным здравым смыслом, можно посчитать что это именно из за прививки я заболел, но я таким "здравым смыслом"(С) не обладаю

[StrangerR]

А при чем тут абсолютные цифры? ПРивито больше 90% пожилых. То есть непривитых пожилых почти что и нет. Поэтому там и умирать некому, дураков очень немного нашлось.

За последние 60 дней вот они, привитые пожилые, в основном и помирают. Это из статистики Контра-Косты.
А привитые внучки им эту заразу приносят.

Блин, да нет же, есть же график госпитализации. Госпитализируются и помирают все больше непривитые. Особенно в относительных цифрах. Просто их уже мало, и в старших возрастах привиты практически все. Но цифры умерших крайне невелики именно за счет того что все привиты. А в процентах - по прежнему на 100 тыс привитых и 100 тыс непривитых, госпитализируется и помирает в 9 раз больше непривитых (3.6 vs 0.4)

[StrangerR]

Конечно разные. Сколько вы видели людей с метеоритом в башке? А в больницах и реанимациях 10 процентов привитых прямо сейчас

в Массачусеттсе - 30%

Народ откуда вы берете эти проценты?
Официальная статистика говорит другое. Я понимаю что оно всё куплено Пхайзером, но все же

Это для вас достаточно официально?
https://www.mass.gov/info-details/covid ... -reporting

(198/556)*100 = 35.6%

mass.png

Это hospital admissions за один день. В среднем у них сейчас какой процент вакцинированых госпитализован?

У них привито в 5 - 8 раз больше чем не привито (в возрастах которые больше госпитализируются). При этом в госпитале в 2 раза меньше привитых. ТО есть прививка уменьшила шанс попасть в госпиталь в 10 раз. Если это плохой результат то я уж и не знаю.

[Мальчик-Одуванчик]

А при чем тут абсолютные цифры? ПРивито больше 90% пожилых. То есть непривитых пожилых почти что и нет. Поэтому там и умирать некому, дураков очень немного нашлось.

За последние 60 дней вот они, привитые пожилые, в основном и помирают. Это из статистики Контра-Косты.
А привитые внучки им эту заразу приносят.

Блин, да нет же, есть же график госпитализации. Госпитализируются и помирают все больше непривитые. Особенно в относительных цифрах. Просто их уже мало, и в старших возрастах привиты практически все. Но цифры умерших крайне невелики именно за счет того что все привиты. А в процентах - по прежнему на 100 тыс привитых и 100 тыс непривитых, госпитализируется и помирает в 9 раз больше непривитых (3.6 vs 0.4)

Да нет - процент привитых среди всех умерших от ковида, пролжает расти. Среди умерших за последние 60 дней - в подавляющем большинстве привитые старики.
Да, заболевших и даже попавших в госпиталь среди непривитых в абсолютных цифрах больше, но они выкарабкиваются, а привитые умирают.
И кстати, не уверен что заболевших стариков везут в госпиталь.
Понятно что последний сильный всплеск смертности был отражением пика заболеваемости (3.3 умерших в день) трех-четырехнедельной давности и сейчас всё должно пойти вниз, судя по графику госпитализации, но он прилично выкосил стариков, поверивших в чудо Пфайзера.

[StrangerR]

Статистика с вами не согласна, в 10траз больше непривитых в госпиталях в процентах к популяции. Просто стариков непривитых нет почти совсем. Поэтому в штуках их больше. Но если их привито 95% а умерло в 2 раза больше чем непривитых то вакцина работает 10х.

[dama123]

Да нет - процент привитых среди всех умерших от ковида, пролжает расти. Среди умерших за последние 60 дней - в подавляющем большинстве привитые старики.
Да, заболевших и даже попавших в госпиталь среди непривитых в абсолютных цифрах больше, но они выкарабкиваются, а привитые умирают.
И кстати, не уверен что заболевших стариков везут в госпиталь.
Понятно что последний сильный всплеск смертности был отражением пика заболеваемости (3.3 умерших в день) трех-четырехнедельной давности и сейчас всё должно пойти вниз, судя по графику госпитализации, но он прилично выкосил стариков, поверивших в чудо Пфайзера.

Если привить всех, 100%, то процент привитых среди умерших будет 100%. Таким образом вакцинофобы выводят что прививка вредна

[Мальчик-Одуванчик]

Если привить всех, 100%, то процент привитых среди умерших будет 100%. Таким образом вакцинофобы выводят что прививка вредна

А должен быть 0, потому что агенты Пфайзера вместе с Гинцбупгом вовсю верещали про 100% защиту от смерти.
Зато сейчас в переобулись в прыжке.

[Мальчик-Одуванчик]

Статистика с вами не согласна, в 10траз больше непривитых в госпиталях в процентах к популяции. Просто стариков непривитых нет почти совсем. Поэтому в штуках их больше. Но если их привито 95% а умерло в 2 раза больше чем непривитых то вакцина работает 10х.

Так та же статистика показывает что непривитые как раз выкарабкиваются. А вот старикам так и остается что сидеть дома - хоть привитым, хоть нет.

[Underwood]

Да нет - процент привитых среди всех умерших от ковида, пролжает расти. Среди умерших за последние 60 дней - в подавляющем большинстве привитые старики.
Да, заболевших и даже попавших в госпиталь среди непривитых в абсолютных цифрах больше, но они выкарабкиваются, а привитые умирают.
И кстати, не уверен что заболевших стариков везут в госпиталь.
Понятно что последний сильный всплеск смертности был отражением пика заболеваемости (3.3 умерших в день) трех-четырехнедельной давности и сейчас всё должно пойти вниз, судя по графику госпитализации, но он прилично выкосил стариков, поверивших в чудо Пфайзера.

Если привить всех, 100%, то процент привитых среди умерших будет 100%. Таким образом вакцинофобы выводят что прививка вредна

Секундочку, обещано было - не умрёте и не загоспитализируетесь...
Или это те 5% от 95% эфективности? Не сходится однако...

[dama123]

Если привить всех, 100%, то процент привитых среди умерших будет 100%. Таким образом вакцинофобы выводят что прививка вредна

А должен быть 0, потому что агенты Пфайзера вместе с Гинцбупгом вовсю верещали про 100% защиту от смерти.
Зато сейчас в переобулись в прыжке.

И что, найдете ссылку от Пфайзера про 100% защиту?

[StrangerR]

Если привить всех, 100%, то процент привитых среди умерших будет 100%. Таким образом вакцинофобы выводят что прививка вредна

А должен быть 0, потому что агенты Пфайзера вместе с Гинцбупгом вовсю верещали про 100% защиту от смерти.
Зато сейчас в переобулись в прыжке.

Для прежних вариантов вируса так и есть. Для дельты не выходит, она слишком злобная. Тем не менее 10x защита обеспечивается, судя по статистике той же Контра Косты. Даже для пожилых.

[StrangerR]

Статистика с вами не согласна, в 10траз больше непривитых в госпиталях в процентах к популяции. Просто стариков непривитых нет почти совсем. Поэтому в штуках их больше. Но если их привито 95% а умерло в 2 раза больше чем непривитых то вакцина работает 10х.

Так та же статистика показывает что непривитые как раз выкарабкиваются. А вот старикам так и остается что сидеть дома - хоть привитым, хоть нет.

Да нет же. Помирают ровно так же а точнее куда даже чаще - аж в 10 раз. Просто непривитых стариков так мало что в статистику попасть им еще надо умудриться. дураков среди пенсионеров в CC как то не оказалось.

[Bert Golz]

Это hospital admissions за один день. В среднем у них сейчас какой процент вакцинированых госпитализован?

Это не hospital admissions за один день, а суммарное состояние по госпиталям на сегодня. Как раз "В среднем у них сейчас какой процент вакцинированых госпитализован"

[Bert Golz]

в Массачусеттсе - 30%

Народ откуда вы берете эти проценты?
Официальная статистика говорит другое. Я понимаю что оно всё куплено Пхайзером, но все же

Это для вас достаточно официально?
https://www.mass.gov/info-details/covid ... -reporting

(198/556)*100 = 35.6%

mass.png

Это hospital admissions за один день. В среднем у них сейчас какой процент вакцинированых госпитализован?

У них привито в 5 - 8 раз больше чем не привито (в возрастах которые больше госпитализируются). При этом в госпитале в 2 раза меньше привитых. ТО есть прививка уменьшила шанс попасть в госпиталь в 10 раз. Если это плохой результат то я уж и не знаю.

Каким образом получается "прививка уменьшила шанс попасть в госпиталь в 10 раз"?
Допустим привитых 90%
Если прививка не работает совсем, то привитые составят 90% от всех госпитализированных.
Но так, как прививка работает, то их 35.6%.
90/35.6=2.53
T.e. прививка уменьшила шанс попасть в госпиталь 2.53 раза.

[sergant]

Каким образом получается "прививка уменьшила шанс попасть в госпиталь в 10 раз"?
Допустим привитых 90%
Если прививка не работает совсем, то привитые составят 90% от всех госпитализированных.
Но так, как прививка работает, то их 35.6%.
90/35.6=2.53
T.e. прививка уменьшила шанс попасть в госпиталь 2.53 раза.

Я извиняюсь, цифры/формула красивы, но справедливости ради "не математичны".
На пальцах:
есть 100 человек.
90 группы А и 10 группы Б
На них на всех напал "зверь".
Группа А защиту имеет частично (пали 1/3 от всех)
Группа Б защиты не имеет (пали все 10, что есть 2/3 от всех павших)
Итого из групы А сгинули всего 10/2 = 5 человек

Сила защиты: (1-5/90)*100 = 94.4%