Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

[Frukt]

Это что же получается...

[Jumbo Jet]

Да ничего не получается. Ковидобесие!

[StrangerR]

Непонятно чего там немыслимого. При том что все окружение постоянно общается, ездит - вполне возможный процент.

При чем здесь кто куда ездит? Процент заболевших после вакцинации американскими вакцинами - ничтожный. А от Спутника - огромный, и Путин своим рассказом про "55 заболевших охранников" этy статистику подтвердил. Но вы, похоже, даже не понимаете о чем речь. Бывает.

Зашита от простого заражения где то 80% у Файзера, и 60% у JJ. У Путина в окружении под 500 - 1000, заболели легко 55. Все примерно так же как в США,

[Братан]

Непонятно чего там немыслимого. При том что все окружение постоянно общается, ездит - вполне возможный процент.

При чем здесь кто куда ездит? Процент заболевших после вакцинации американскими вакцинами - ничтожный. А от Спутника - огромный, и Путин своим рассказом про "55 заболевших охранников" этy статистику подтвердил. Но вы, похоже, даже не понимаете о чем речь. Бывает.

Зашита от простого заражения где то 80% у Файзера, и 60% у JJ. У Путина в окружении под 500 - 1000, заболели легко 55. Все примерно так же как в США,

Вот американские данные по заболеванию ковидом у уже вакцинированных:

It estimated for most vaccinated people, the risk is about 1 in 5,000 for breakthrough infections. In areas with a low transmission rate, it’s about 1 in 10,000.

https://www.healthline.com/health-news/ ... tions-risk

1 к 5 тысячам. У Путина в ближайшем окружении заболело 55 вакцинированных сотрудников. Получается ближайшее окружение это 55 x 5000 = 275000 человек. Полный бред. То есть, реально Спутник это просто полная фигня. Ну и сам он, очевидно, соврал (как всегда), что вакцинировался этим дерьмом. ЧТД.

[okop]

Непонятно чего там немыслимого. При том что все окружение постоянно общается, ездит - вполне возможный процент.

При чем здесь кто куда ездит? Процент заболевших после вакцинации американскими вакцинами - ничтожный. А от Спутника - огромный, и Путин своим рассказом про "55 заболевших охранников" этy статистику подтвердил. Но вы, похоже, даже не понимаете о чем речь. Бывает.

Зашита от простого заражения где то 80% у Файзера, и 60% у JJ. У Путина в окружении под 500 - 1000, заболели легко 55. Все примерно так же как в США,

Вот американские данные по заболеванию ковидом у уже вакцинированных:

It estimated for most vaccinated people, the risk is about 1 in 5,000 for breakthrough infections. In areas with a low transmission rate, it’s about 1 in 10,000.

https://www.healthline.com/health-news/ ... tions-risk

1 к 5 тысячам. У Путина в ближайшем окружении заболело 55 вакцинированных сотрудников. Получается ближайшее окружение это 55 x 5000 = 275000 человек. Полный бред. То есть, реально Спутник это просто полная фигня. Ну и сам он, очевидно, соврал (как всегда), что вакцинировался этим дерьмом. ЧТД.

Я наверно в другой Америке живу. У нас на 5000 полностью вакцинированных фактически (а не estimated!) заболело больше 30 (0.636%). Что близко к российским показателям. (см. стр. 38)
https://www.michigan.gov/documents/coro ... 7004_7.pdf

[Братан]

Непонятно чего там немыслимого. При том что все окружение постоянно общается, ездит - вполне возможный процент.

При чем здесь кто куда ездит? Процент заболевших после вакцинации американскими вакцинами - ничтожный. А от Спутника - огромный, и Путин своим рассказом про "55 заболевших охранников" этy статистику подтвердил. Но вы, похоже, даже не понимаете о чем речь. Бывает.

Зашита от простого заражения где то 80% у Файзера, и 60% у JJ. У Путина в окружении под 500 - 1000, заболели легко 55. Все примерно так же как в США,

Вот американские данные по заболеванию ковидом у уже вакцинированных:

It estimated for most vaccinated people, the risk is about 1 in 5,000 for breakthrough infections. In areas with a low transmission rate, it’s about 1 in 10,000.

https://www.healthline.com/health-news/ ... tions-risk

1 к 5 тысячам. У Путина в ближайшем окружении заболело 55 вакцинированных сотрудников. Получается ближайшее окружение это 55 x 5000 = 275000 человек. Полный бред. То есть, реально Спутник это просто полная фигня. Ну и сам он, очевидно, соврал (как всегда), что вакцинировался этим дерьмом. ЧТД.

Я наверно в другой Америке живу. У нас на 5000 полностью вакцинированных фактически (а не estimated!) заболело больше 30 (0.636%). Что близко к российским показателям. (см. стр. 38)
https://www.michigan.gov/documents/coro ... 7004_7.pdf

Ваша ошибка в том, что в Мичигане эти 0.6% процента заболевших получились за 9 месяцев ( Jan - Sep), а в путинском окружении 55 человек заболели одновременно. Очень просто все.

[okop]

При чем здесь кто куда ездит? Процент заболевших после вакцинации американскими вакцинами - ничтожный. А от Спутника - огромный, и Путин своим рассказом про "55 заболевших охранников" этy статистику подтвердил. Но вы, похоже, даже не понимаете о чем речь. Бывает.

Зашита от простого заражения где то 80% у Файзера, и 60% у JJ. У Путина в окружении под 500 - 1000, заболели легко 55. Все примерно так же как в США,

Вот американские данные по заболеванию ковидом у уже вакцинированных:

It estimated for most vaccinated people, the risk is about 1 in 5,000 for breakthrough infections. In areas with a low transmission rate, it’s about 1 in 10,000.

https://www.healthline.com/health-news/ ... tions-risk

1 к 5 тысячам. У Путина в ближайшем окружении заболело 55 вакцинированных сотрудников. Получается ближайшее окружение это 55 x 5000 = 275000 человек. Полный бред. То есть, реально Спутник это просто полная фигня. Ну и сам он, очевидно, соврал (как всегда), что вакцинировался этим дерьмом. ЧТД.

Я наверно в другой Америке живу. У нас на 5000 полностью вакцинированных фактически (а не estimated!) заболело больше 30 (0.636%). Что близко к российским показателям. (см. стр. 38)
https://www.michigan.gov/documents/coro ... 7004_7.pdf

Ваша ошибка в том, что в Мичигане эти 0.6% процента заболевших получились за 9 месяцев ( Jan - Sep), а в путинском окружении 55 человек заболели одновременно. Очень просто все.

Предположим не с января, а с мая, т.к. основная вакцинация началась в апреле-мае. Полностью привитыми считаются люди через две недели после второй прививки. И 55 охранников тоже не в одночасье заболели. Критична была болезнь только адъютанта.

[Братан]

Зашита от простого заражения где то 80% у Файзера, и 60% у JJ. У Путина в окружении под 500 - 1000, заболели легко 55. Все примерно так же как в США,

Вот американские данные по заболеванию ковидом у уже вакцинированных:

It estimated for most vaccinated people, the risk is about 1 in 5,000 for breakthrough infections. In areas with a low transmission rate, it’s about 1 in 10,000.

https://www.healthline.com/health-news/ ... tions-risk

1 к 5 тысячам. У Путина в ближайшем окружении заболело 55 вакцинированных сотрудников. Получается ближайшее окружение это 55 x 5000 = 275000 человек. Полный бред. То есть, реально Спутник это просто полная фигня. Ну и сам он, очевидно, соврал (как всегда), что вакцинировался этим дерьмом. ЧТД.

Я наверно в другой Америке живу. У нас на 5000 полностью вакцинированных фактически (а не estimated!) заболело больше 30 (0.636%). Что близко к российским показателям. (см. стр. 38)
https://www.michigan.gov/documents/coro ... 7004_7.pdf

Ваша ошибка в том, что в Мичигане эти 0.6% процента заболевших получились за 9 месяцев ( Jan - Sep), а в путинском окружении 55 человек заболели одновременно. Очень просто все.

Предположим не с января, а с мая, т.к. основная вакцинация началась в апреле-мае. Полностью привитыми считаются люди через две недели после второй прививки. И 55 охранников тоже не в одночасье заболели. Критична была болезнь только адъютанта.

И опять вы ошибаетесь. Вот график по дням. По официальным данным в Мичигане к MАЮ 2021 года, полностью вакцинировааных было 30%, а к июню - 40%.

https://usafacts.org/visualizations/cov ... e/michigan

Вы точно там проживаете?

[ReactoR]

Неужели мутотень признаем/не признаем скоро кончится

[StrangerR]

Непонятно чего там немыслимого. При том что все окружение постоянно общается, ездит - вполне возможный процент.

При чем здесь кто куда ездит? Процент заболевших после вакцинации американскими вакцинами - ничтожный. А от Спутника - огромный, и Путин своим рассказом про "55 заболевших охранников" этy статистику подтвердил. Но вы, похоже, даже не понимаете о чем речь. Бывает.

Зашита от простого заражения где то 80% у Файзера, и 60% у JJ. У Путина в окружении под 500 - 1000, заболели легко 55. Все примерно так же как в США,

Вот американские данные по заболеванию ковидом у уже вакцинированных:

It estimated for most vaccinated people, the risk is about 1 in 5,000 for breakthrough infections. In areas with a low transmission rate, it’s about 1 in 10,000.

https://www.healthline.com/health-news/ ... tions-risk

1 к 5 тысячам. У Путина в ближайшем окружении заболело 55 вакцинированных сотрудников. Получается ближайшее окружение это 55 x 5000 = 275000 человек. Полный бред. То есть, реально Спутник это просто полная фигня. Ну и сам он, очевидно, соврал (как всегда), что вакцинировался этим дерьмом. ЧТД.

Ну вообще то ведь защита после Модерны где то 95%, то есть 1 : 20 шанс что все таки прорвется. Какие еще 1 к 5000? Таких цифр ни одна вакцина не давала. Вы на Нобелевку подать не хотите?

[Братан]

Неужели мутотень признаем/не признаем скоро кончится

Врядли скоро. Из заявления пресс-службы ВОЗ:

Инспекция в отношении вакцины "Спутник V" в России будет запланирована, как только мы получим и рассмотрим дальнейшие документы и информацию, которую все еще ожидаем от заявителя.

https://www.m24.ru/articles/obshchestvo ... ce=CopyBuf

[Братан]

Ну вообще то ведь защита после Модерны где то 95%, то есть 1 : 20 шанс что все таки прорвется. Какие еще 1 к 5000? Таких цифр ни одна вакцина не давала. Вы на Нобелевку подать не хотите?

Нобелевка здесь не причем. А причем - продолжительность периода в течении которого делаются измерения. 95% эффективности получаются на большем отрезке времени - несколько месяцев. А путинские 55 охранников и поваров заболели в течении нескольких дней. Отсюда и вывод о паршивости вакцины.

[StrangerR]

Насчет нескольких дней вам родная тетка повар в Кремле нашептала? Там кстати важно сколько вируса хватанули. А не интервал.

[okop]

И опять вы ошибаетесь. Вот график по дням. По официальным данным в Мичигане к MАЮ 2021 года, полностью вакцинировааных было 30%, а к июню - 40%.

https://usafacts.org/visualizations/cov ... e/michigan

Вы точно там проживаете?

Тщательнее надо к дискуссии готовиться и, пожалуйста без ссылок на всякие левые org.
Вот здесь вполне достоверно:
https://www.michigan.gov/coronavirus/0, ... --,00.html

Michigan Data (1/1/21 through 9/21/21):
• 30,867 cases met criteria based on a positive test 14 or more days after being fully vaccinated

Michigan Data (1/1/21 through 8/24/21):
• 17,181 cases met criteria based on a positive test 14 or more days after being fully vaccinated

Таким образом, за четыре недели количество полностью вакцинированных, но тем не менее заразившихся в Мичигане фактически удвоилось.
Не зафиксированно, какие именно вакцины, но явно не Спутник.
Посмотрим ещё на четыре недели глубже:

Michigan Data (1/1/21 through 7/30/21):
• 9,504 cases met criteria based on a positive test 14 or more days after being fully vaccinated

И опять удвоение за четыре недели.
Можно и дальше интерполировать, но смысел ясен, никакая вакцина не является железобетонной защитой от мутирующего вируса и в этом нет никаких политических составляющих.

[Братан]

И опять вы ошибаетесь. Вот график по дням. По официальным данным в Мичигане к MАЮ 2021 года, полностью вакцинировааных было 30%, а к июню - 40%.

https://usafacts.org/visualizations/cov ... e/michigan

Вы точно там проживаете?

Тщательнее надо к дискуссии готовиться и, пожалуйста без ссылок на всякие левые org.
Вот здесь вполне достоверно:
https://www.michigan.gov/coronavirus/0, ... --,00.html

Michigan Data (1/1/21 through 7/30/21):
• 9,504 cases met criteria based on a positive test 14 or more days after being fully vaccinated

И опять удвоение за четыре недели.
Можно и дальше интерполировать, но смысел ясен, никакая вакцина не является железобетонной защитой от мутирующего вируса и в этом нет никаких политических составляющих.

Странно, вы не можете разобраться в собственных данных. При чем здесь "удвоение за четыре недели"? Заболевают ЛЮБЫЕ вакцинированные с начала года, а не только те, кто вакцинировался в последние четыре недели. Поэтому, надо брать ВСЕХ заболевших (из вакцинированных) и делить на ВСЕХ вакцинироваанных. В данных, на которые вы ссылаетесь, черным по белому написано:

Number of fully vaccinated (8/3/21) : - 4 890 859 (с начала года), из них: 9,504 cases met criteria based on a positive test 14 or more days after being fully vaccinated. То есть - с НАЧАЛА ГОДА.

9504 / 4890859 = 0.0019561 - 0.2 процента этих самых breakthrough cases. И в ваших данных тоже самое: less than 1% of people who were fully vaccinated met this case definition. https://www.michigan.gov/documents/coro ... 1856_7.pdf

Две десятых процента - это, ведь, меньше одного процента, правда? В пять раз между прочим.

Теперь, а что это означает с точки зрения вероятности заболеть будучи вакцинированным? Опять: - 9504 / 4890859 = 0.0019561. То есть, 1 заболевший на 2 тысячи вакцинированных. В данных, которые вы назвали "левыми", было 1 к 5000 тысячам. Если учесть, что это по ВСЕМ штатам, а не только по Мичигану, - данные хорошо согласуются.

Ну и вернемся, наконец, к "55 заболевшим путинским охранникам". Они заболели не за пол-года, а за несколько дней. Вот и надо считать их шансы заболеть как 1 к 2000 (если применять к ним вашу мичиганскую статистику) То есть, получается, что их 55 x 2000 = 110 000. Понятно, что это бред. Отсюда вывод, либо они сами врут про пол-сотни одновременно заболевших, либо Спутник - не вакцина а вода какая-то. А скорее всего - и то, и другое. И вакцина - фигня и врут для чего-то. Но элементарная статистика с математикой ловит их как двоечников.