Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Uzito »

alex_127 wrote: 27 Sep 2021 21:20 Для контрактора нормально, но с таким подходом full-time промо не получить. значит, либо надо уже сидеть высоко либо навсегда удовлетвориться что больше не получите.
Сабина пашет в потора раза больше чем сразу после найма. Промо +50% никто и никогда не даст. Получит +1-2% дополнительно к ежегодной прибавке за exceeding expectations.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Херовимчик »

Uzito wrote: 27 Sep 2021 22:16
alex_127 wrote: 27 Sep 2021 21:20 Для контрактора нормально, но с таким подходом full-time промо не получить. значит, либо надо уже сидеть высоко либо навсегда удовлетвориться что больше не получите.
Сабина пашет в потора раза больше чем сразу после найма. Промо +50% никто и никогда не даст. Получит +1-2% дополнительно к ежегодной прибавке за exceeding expectations.
20-30% вполне дают
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Мальчик-Одуванчик »

Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 22:30
Uzito wrote: 27 Sep 2021 22:16
alex_127 wrote: 27 Sep 2021 21:20 Для контрактора нормально, но с таким подходом full-time промо не получить. значит, либо надо уже сидеть высоко либо навсегда удовлетвориться что больше не получите.
Сабина пашет в потора раза больше чем сразу после найма. Промо +50% никто и никогда не даст. Получит +1-2% дополнительно к ежегодной прибавке за exceeding expectations.
20-30% вполне дают
Но вот поднапрячься будут требовать постоянно, а компенсировать - фигушки.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Херовимчик »

Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Sep 2021 22:52
Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 22:30
Uzito wrote: 27 Sep 2021 22:16
alex_127 wrote: 27 Sep 2021 21:20 Для контрактора нормально, но с таким подходом full-time промо не получить. значит, либо надо уже сидеть высоко либо навсегда удовлетвориться что больше не получите.
Сабина пашет в потора раза больше чем сразу после найма. Промо +50% никто и никогда не даст. Получит +1-2% дополнительно к ежегодной прибавке за exceeding expectations.
20-30% вполне дают
Но вот поднапрячься будут требовать постоянно, а компенсировать - фигушки.
Просто не нужно превращаться в hero programmer, это тупиковая ветка и от неё страдают все, включая начальство.
Сделал новую неводомую фигню, все тщательно задокументировал. Когда в следующий раз опять пришли по этой теме «my plate is full but I am happy to help», и либо сами отлавливаете следующую жертву, или просите начальство назвать имя.
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Сабина »

Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 22:30
Uzito wrote: 27 Sep 2021 22:16
alex_127 wrote: 27 Sep 2021 21:20 Для контрактора нормально, но с таким подходом full-time промо не получить. значит, либо надо уже сидеть высоко либо навсегда удовлетвориться что больше не получите.
Сабина пашет в потора раза больше чем сразу после найма. Промо +50% никто и никогда не даст. Получит +1-2% дополнительно к ежегодной прибавке за exceeding expectations.
20-30% вполне дают
Бонус в нижней границе этого. Но RSU refresh вкусный, его не хочется терять, особенно накопленный к 4-му году работы. . Вот если перестанут давать - тогда да конечно, другой разговор.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Poet77
Уже с Приветом
Posts: 929
Joined: 30 Sep 2017 06:21

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Poet77 »

Сабина wrote: 27 Sep 2021 23:03
Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 22:30
Uzito wrote: 27 Sep 2021 22:16
alex_127 wrote: 27 Sep 2021 21:20 Для контрактора нормально, но с таким подходом фулл-тиме промо не получить. значит, либо надо уже сидеть высоко либо навсегда удовлетвориться что больше не получите.
Сабина пашет в потора раза больше чем сразу после найма. Промо +50% никто и никогда не даст. Получит +1-2% дополнительно к ежегодной прибавке за ехцеединг ехпецтатионс.
20-30% вполне дают
Бонус в нижней границе этого. Но РСУ рефреш вкусный, его не хочется терять, особенно накопленный к 4-му году работы. . Вот если перестанут давать - тогда да конечно, другой разговор.
Ну хорошо, допустим вы будете работать не по 12 часов в день а 8-8.5 ну и для вида посылать емайлы в 8 или 10 вечера иногда, что вам сделают ?
вместо 20% бонуса дадут 5% ? будут капать на мозги, что работа не сделална, или уволят ?
Мне не очень понятно как работет РСУ рефреш, т.к. у меня этого никогда не было, это типа если вам дали РСУ на $200К допустим на 4 года, то после рефреша $200К превратятся либо в $50К либо в $300К на следующие 4 года ?
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Херовимчик »

Сабина wrote: 27 Sep 2021 23:03
Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 22:30
Uzito wrote: 27 Sep 2021 22:16
alex_127 wrote: 27 Sep 2021 21:20 Для контрактора нормально, но с таким подходом full-time промо не получить. значит, либо надо уже сидеть высоко либо навсегда удовлетвориться что больше не получите.
Сабина пашет в потора раза больше чем сразу после найма. Промо +50% никто и никогда не даст. Получит +1-2% дополнительно к ежегодной прибавке за exceeding expectations.
20-30% вполне дают
Бонус в нижней границе этого. Но RSU refresh вкусный, его не хочется терять, особенно накопленный к 4-му году работы. . Вот если перестанут давать - тогда да конечно, другой разговор.
Я имела ввиду базу
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Херовимчик »

Рефрешы это дополнительный грант на следующие 4 года (условно).
Пример, изначальный грант был 200К и пусть ежегодный рефреш (R#) 50К. Следующие 5-6 лет вестинга будут выглядеть как:
1 год: 1/4 изначального гранта (дали R1)
2 год: 1/4 изначального + 1/4 R1 (дали R2)
3 год: 1/4 изначального + 1/4 R1 + 1/4 R2 (дали R3)
4 год: 1/4 изначального + 1/4 R1 + 1/4 R2 + 1/4 R3 (дали R4)
5 год: (изначальный кончился) 1/4 R1 + 1/4 R2 + 1/4 R3 + 1/4 R4 (дали R5)
6 год: (R1 кончился) 1/4 R2 + …
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Сабина »

Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 23:36 Я имела ввиду базу
Базу так сильно конечно не поднимают обычно . В прошлом году 5% тока

Ну и самое главное у нас сейчас все пашут за двоих, много народу ушло. Что ж я одна буду груши околачивать
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Херовимчик »

Сабина wrote: 28 Sep 2021 00:42
Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 23:36 Я имела ввиду базу
Базу так сильно конечно не поднимают обычно . В прошлом году 5% тока

Ну и самое главное у нас сейчас все пашут за двоих, много народу ушло. Что ж я одна буду груши околачивать
Естественно что не каждый год, но если хорошо выложиться, то с промо вполне можно получить +30% к базе. Т.е. это уже long term investment. 5-7% в базу в год за exceeded это тоже вложение на будущее. Т.е. вполне себе такой рычаг управления гарантированно дохода на годы вперёд (в отличиии от разовых бонусов и RSU грантов)
xrundel

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by xrundel »

Komissar wrote: 27 Sep 2021 19:53

да по 8-9ч запросто драйвил этим летом на роад-трипе
Ну ты монстр. Мой лимит час.
User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5382
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by KVA »

xrundel wrote: 28 Sep 2021 02:19
Komissar wrote: 27 Sep 2021 19:53

да по 8-9ч запросто драйвил этим летом на роад-трипе
Ну ты монстр. Мой лимит час.
Оспади, ты получается даже с Брайтон Бича выехать не можешь. :lol:
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by nyekimov »

Сабина wrote: 28 Sep 2021 00:42
Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 23:36 Я имела ввиду базу
Базу так сильно конечно не поднимают обычно . В прошлом году 5% тока

Ну и самое главное у нас сейчас все пашут за двоих, много народу ушло. Что ж я одна буду груши околачивать
Ну у каждого своя интерпретация околачивания груш. 8 часов работы вроде официальная норма. Wlb, здоровье и так далее.

У нас например люди валят, один чувак взял офер матч на 35% прибавки к зп, начальство устало терять людей. Только доп нагрузку за тех кто таки ушёл брать технично отказался. Ну как, сказал да асайните на меня, только в очереди уже есть задачи. Мог бы и по 12 часов начать работать, но нифига, не на того напали. Доп таски так и стоят не тронутые.

И на самом деле очень забавно получается, все получают разные зп, но покуда вы не раздаёте эти деньги или не тесно общаетесь, вы можете даже не знать, кто сколько получает и тот момент, что некоторые ушлые товарищи не обязательно работают больше всех; при этом получая больше всех. И наоборот, кто то может груши не околачивать и при этом договорился на зп в полтора раза больше.

Пс. Не знаю как щедра ваша компания. 5% мерит инкриз очень даже неплохо.
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2168
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by -helloworld- »

Сабина wrote: 28 Sep 2021 00:42
Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 23:36 Я имела ввиду базу
Базу так сильно конечно не поднимают обычно . В прошлом году 5% тока

Ну и самое главное у нас сейчас все пашут за двоих, много народу ушло. Что ж я одна буду груши околачивать
Т.е. за какие-то доналоговые 9-10 штук в год вы готовы пахать минимум 60 часов 52 недели подряд, за всех троих, что бы получить 4х летний рефреш в 60к?
Я думаю семья Волтонов умирает от смеха :D

Ренталы могут приносить примерно так же. Не говоря о прошлогодней бирже где абсолютно безумные коллы на Теслу сток печатали поболее :%)

Однако мадам знает толк в извращениях.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Krys-Krys »

Можно работать не 12, а 8 часов в день, а оставшиеся 4 часа (если есть время и силы, а оно так понимаю есть раз идет работа по 12 часов в день) заинвестировать на литкод + системный дизайн. 4 часа в день за 6 мес принесут намного больше денег с новыми офферами чем рефреш на работе.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Komissar »

Krys-Krys wrote: 28 Sep 2021 06:31 Можно работать не 12, а 8 часов в день, а оставшиеся 4 часа (если есть время и силы, а оно так понимаю есть раз идет работа по 12 часов в день) заинвестировать на литкод + системный дизайн. 4 часа в день за 6 мес принесут намного больше денег с новыми офферами чем рефреш на работе.
Это ты 55-летней усталой от «лишней информации» тетке из индусятника советуешь?
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Krys-Krys »

:love:
Last edited by Krys-Krys on 28 Sep 2021 17:23, edited 1 time in total.
xrundel

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by xrundel »

KVA wrote: 28 Sep 2021 02:24 Оспади, ты получается даже с Брайтон Бича выехать не можешь. :lol:
У нас на ньюёрковщине принято что бы сервисы приходили к нам а не мы к сервисам ;)
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Сабина »

Херовимчик wrote: 28 Sep 2021 01:29
Сабина wrote: 28 Sep 2021 00:42
Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 23:36 Я имела ввиду базу
Базу так сильно конечно не поднимают обычно . В прошлом году 5% тока

Ну и самое главное у нас сейчас все пашут за двоих, много народу ушло. Что ж я одна буду груши околачивать
Естественно что не каждый год, но если хорошо выложиться, то с промо вполне можно получить +30% к базе. Т.е. это уже long term investment. 5-7% в базу в год за exceeded это тоже вложение на будущее. Т.е. вполне себе такой рычаг управления гарантированно дохода на годы вперёд (в отличиии от разовых бонусов и RSU грантов)
Тут мне трудно согласиться. С неплохим РСУ пакетом , ты после четвёртого года получаешь ещё четверть базовой on top, плюс бонус. Это считай треть базовой on top. Пока идут рефреши - это куда лучше , чем перейти на новое место и там reset. RSU как то больше привязывают, потому что найти следующее место с неплохой компенсацией нетривиально. А потерю invested РСУ при переходе как я понимаю нынче очень неохотно компенсируют
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Сабина »

nyekimov wrote: 28 Sep 2021 02:32
Сабина wrote: 28 Sep 2021 00:42
Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 23:36 Я имела ввиду базу
Базу так сильно конечно не поднимают обычно . В прошлом году 5% тока

Ну и самое главное у нас сейчас все пашут за двоих, много народу ушло. Что ж я одна буду груши околачивать
Ну у каждого своя интерпретация околачивания груш. 8 часов работы вроде официальная норма. Wlb, здоровье и так далее.

У нас например люди валят, один чувак взял офер матч на 35% прибавки к зп, начальство устало терять людей. Только доп нагрузку за тех кто таки ушёл брать технично отказался. Ну как, сказал да асайните на меня, только в очереди уже есть задачи. Мог бы и по 12 часов начать работать, но нифига, не на того напали. Доп таски так и стоят не тронутые.

И на самом деле очень забавно получается, все получают разные зп, но покуда вы не раздаёте эти деньги или не тесно общаетесь, вы можете даже не знать, кто сколько получает и тот момент, что некоторые ушлые товарищи не обязательно работают больше всех; при этом получая больше всех. И наоборот, кто то может груши не околачивать и при этом договорился на зп в полтора раза больше.

Пс. Не знаю как щедра ваша компания. 5% мерит инкриз очень даже неплохо.
Вы все правильно говорите. Своё здоровье дороже и именно по этой причине я точно знаю что надолго тут не задержусь. Просто прямо сейчас надо протянуть хотя бы год с определённым доходом. А потом трава не расти :mrgreen: . Я специально себе прикупила жилье, которое мне будет обходиться очень экономно , там что вскоре найду какое нибудь болотце поближе к дому и буду туда себе потихонечку кодить 9-5 . Есть даже хитрый план переучится на датасатаниста и ковыряться в облаках с экспериментами неспешна, где нибудь подальше от production etc
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Сабина »

-helloworld- wrote: 28 Sep 2021 05:04
Сабина wrote: 28 Sep 2021 00:42
Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 23:36 Я имела ввиду базу
Базу так сильно конечно не поднимают обычно . В прошлом году 5% тока

Ну и самое главное у нас сейчас все пашут за двоих, много народу ушло. Что ж я одна буду груши околачивать
Т.е. за какие-то доналоговые 9-10 штук в год вы готовы пахать минимум 60 часов 52 недели подряд, за всех троих, что бы получить 4х летний рефреш в 60к?
Я думаю семья Волтонов умирает от смеха :D

Ренталы могут приносить примерно так же. Не говоря о прошлогодней бирже где абсолютно безумные коллы на Теслу сток печатали поболее :%)

Однако мадам знает толк в извращениях.
Я не думаю что семья Волтонов не в курсе что то что происходило на бирже и с недвигой - явление временное, вызвано ковидом . Зуб даю вы больше таких денег ни на том не на другом не сделаете в следующие 5 лет например. Так что смеётесь пока вы в гордом одиночестве.
И потом чем вы меня уесть попытались, я так и не поняла ? Я сама на стоках сделала 50% за год, одно другому не мешает
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Сабина »

Krys-Krys wrote: 28 Sep 2021 07:31 Можно работать не 12, а 8 часов в день, а оставшиеся 4 часа (если есть время и силы, а оно так понимаю есть раз идет работа по 12 часов в день) заинвестировать на литкод + системный дизайн. 4 часа в день за 6 мес принесут намного больше денег с новыми офферами чем рефреш на работе.

По сути ты - права. Можно, но не когда на тебе ещё отец в хосписе например. Это считай second job - выматывает и физически и эмоционально и финансово. Прямо сейчас ничего хорошего из попыток дёргаться не выйдет. Хотя бы потому что на новом месте нужно будет выкладываться по полной первые полгода год
Last edited by Сабина on 28 Sep 2021 17:26, edited 1 time in total.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Херовимчик »

Сабина wrote: 28 Sep 2021 14:10
Херовимчик wrote: 28 Sep 2021 01:29
Сабина wrote: 28 Sep 2021 00:42
Херовимчик wrote: 27 Sep 2021 23:36 Я имела ввиду базу
Базу так сильно конечно не поднимают обычно . В прошлом году 5% тока

Ну и самое главное у нас сейчас все пашут за двоих, много народу ушло. Что ж я одна буду груши околачивать
Естественно что не каждый год, но если хорошо выложиться, то с промо вполне можно получить +30% к базе. Т.е. это уже long term investment. 5-7% в базу в год за exceeded это тоже вложение на будущее. Т.е. вполне себе такой рычаг управления гарантированно дохода на годы вперёд (в отличиии от разовых бонусов и RSU грантов)
Тут мне трудно согласиться. С неплохим РСУ пакетом , ты после четвёртого года получаешь ещё четверть базовой on top, плюс бонус. Это считай треть базовой on top. Пока идут рефреши - это куда лучше , чем перейти на новое место и там reset. RSU как то больше привязывают, потому что найти следующее место с неплохой компенсацией нетривиально. А потерю invested РСУ при переходе как я понимаю нынче очень неохотно компенсируют
РСУ бесспорно отличная вещь, но гарантированный кэш, здесь и сейчас, всегда предпочтительней
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Херовимчик »

А вообще конечно печально, начали с 4х часов максимум в день и закончили 60+ в неделю как минимум. Если не брать Амазон, неужели и правда уволят если будешь только положенные 40 отрабатывать?
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Мой опыт поиска работы Staff/Principal software engineer в 2021 году

Post by Сабина »

Херовимчик wrote: 28 Sep 2021 15:16 РСУ бесспорно отличная вещь, но гарантированный кэш, здесь и сейчас, всегда предпочтительней
То что без лучше - бесспорно. Потому что это деньги, прямо сейчас, а РСУ не гарантированны без vesting , особенно рефреши.
Но база имеет весьма четкий потолок выше которого очень у немного инженеров получается расти ( сейчас наверное где то 200-220). А РСУ накапливается в приличную сумму со временем и если дают постоянные рефреши это очень веская прибавка.
В ФААНГи далеко не каждому дано пробиться, но и там есть свои заморочки. Удержаться там и получать рефреши - это тоже не каждому дано. Это не считая того что в Амазоне рефрешей не дают, в Нетфликсе вообще одна зарплата, но хорошая - везде свои особенности .
Я приглядываюсь и спрашиваю и так же смотрю на живые примеры вокруг. Среди тех кто рванул в ФААНГи за большой деньгой есть и такие кто вскоре ушёл, надоела соковыжималка, требование лидершипов. Так что все их баснословные заработки там обломились.
Это просто мысли о том почему синица в руках иногда лучше :).
А вот про аргументы насчёт здоровья и и.д. - они очень правильные. Всех денег не заработаешь, да и не надо их становится так много и такой ценой на определенном этапе
Last edited by Сабина on 28 Sep 2021 17:49, edited 1 time in total.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw

Return to “Работа и Карьера в IT”