Работа с индусами и конфликт с начальством

[OtherSide]

1. Так формируй - я тот тут причем. В моих условиях такого нет. Ты хочешь воевать. Но войны не будет - я просто тебя выгоню как только пойму что от тебя мало пользы. Потому что я строю свою компания и она работает так как я считаю нужным а не ты. И ты будешь воевать со след работодателем, и следующим. Будешь делать всё что бы как можно меньше работать и тебя дальше будут гнать веником нафиг. Ну да, за 30 лет ты навредишь на несколько квартир вместо того что бы стать VP of Dropbox


2. А как, расскажи? Как ты думаешь получают промоушин? Я знаю только один способ - брать на себя больше отвественности. Расскажи мне другой магический способ.

Ты сам говорил что не получить должность если не делал этого раньше. Выходит замкнутый круг. Формула магии довольно понятна: надо войти в довольно узкий но быстрорастущий рынок + оказаться в нужное время в нужном месте, иначе говоря везение.
Желания взять на себя отвтстенность не достаточно, нужно что бы ее к тому же дали. Ответственность - это возможность делить не только отрицательные риски, но и профит. Когда на тебя перекладывают только отрицательные риски - это называется на@кидалово, а не ответственность

По сути надо чаще смотреть по сторонам и искать возможности.. Отрабатывая 50 часов на хрюнделя для реализации его мечты это не лучший способ.

[OtherSide]

Но войны не будет - я просто тебя выгоню как только пойму что от тебя мало пользы. Потому что я строю свою компанию и она работает так как я считаю нужным а не ты. Ты приходишь в мою реальность а не я в твою.

Ну скажем так вселенная у нас все таки общая, и все таки опыт в бизнесе у меня есть и если поменять систему координат и понять что ты всего лишь очередной клиент все становится понятно и прогнозируемо. Видишь ли - нет смысла подстраиваться под одного клиента, а нужно работать с законом больших чисел. Клиент не доволен - следующий, пока не попался жирный клиент, который своей сделкой отбил потери на других 20. У меня в моем бизнесе было 5000 клиентов, но только один принес в общей сложности 1.5 млн рублей, причем не так уж на него время потратил, и не стоит вникать почему не понравился другим.
Я помню что ты писал, что у тебя норма на программиста 600 строк фронтэнд кода, который ты ежедневно проверяешь лично. Ну построил ты айти макдональдс с бешеной текучкой у тебя это так работает, скорее всего мы не сработались. А в другом месте где не стоят над душой так вполне и сработались бы.

[OtherSide]

Вообще на счет выгонения веником, ссаными тряпками и прочие эпитеты. Это или люди без опыта менеджмента пишут или которые слишком много политруками работали и уже сами верят в ту херню что вещают.
Я сам пробовал найти людей и очевидно это не так просто. Особенно о мечтаемом - тут (непосресдвенно в профессии) - мастер, а тут (в прагматизме) - идиот. Башкой все таки довольно мало людей умеют думать , а если еще и софтскилз требуются/ лидерские качества, то рассчитывать что за дверьми таких очередь стоит особо не стоит. Такой скорее всего уже давно сам на себя работает. Работать приходится с тем, чем дают, особенно если ты не амазон и фейсбук, где может ставить з.п. 2х от рынка и есть бесконечный бюджет на отбор кандидатов и челленджи

[Boriskin]

Может быть, сексуальная неудовлетворенность?

Порно нонче доступно всякое и бесплатно, так что врядли.

[Boriskin]

Инвестиции лучше доверять профессионалам.

Если лень разбираться самому и потратить определенное время на прокачку знаний и опыта - да, можно отдаться на милость дятлов с МБА. Я предпочитаю сам.

[Uzito]

Инвестиции лучше доверять профессионалам. И инструментов в РФ хоть отбавляй. А чем крупнее сумма, тем проще и выгоднее это делать.

У меня товарищ в Москве доверил деньги от продажи бабушкиной квартиры инвестировать профессионалам. А они взяли да и "заинвестировали" с 100х плечом без спроса, проигнорировав требование "никаких плечей". Вобщем ни квартиры теперь, ни денег.

[xrundel]

Ты сам говорил что не получить должность если не делал этого раньше. Выходит замкнутый круг.

Нет, я говорил что в стадии когда компания готова платить большие деньги - она хочет того кто "done it before". А в стадии когда компания не может платить больших денег она назначает Head of XXX того пограмиста который берёт на себя ответственности больше всех. И когда компания вырастает до больших размеров то на новое место уходят уже с " "done it before". Именно поэтому я говорю что работа в быстро растущей компании это магия и это важнее зарплаты.

И для тебя это замкнутый круг да. Потому что работать больше на перспективу ты не будешь а промотать людей которые не работают не будет работодатель. Именно поэтому за 30 лет у тебя никакого движение не произошло. А у меня тайтл менялся каждые пару лет. Потому что в любую работу я всегда нырял по уши, тянул всё на себе и всегда просил больше.

[xrundel]

Вообще на счет выгонения веником, ссаными тряпками и прочие эпитеты. Это или люди без опыта менеджмента пишут или которые слишком много политруками работали и уже сами верят в ту херню что вещают.

Люди делятся на тех кро приносит вред компании, небольшую пользу и огромную пользу. Соотвественно первых нужно гнать веником, вторым платить достаточно денег что бы не ушли а весь фокус и внимание должно быть на последней категории. Их нужно всячески обхаживать, платить дофига, продвигать и строить отношения.

[kyk]

Люди делятся на тех кро приносит вред компании, небольшую пользу и огромную пользу. Соотвественно первых нужно гнать веником, вторым платить достаточно денег что бы не ушли а весь фокус и внимание должно быть на последней категории. Их нужно всячески обхаживать, платить дофига, продвигать и строить отношения.

Хрюндель, а кем бы то работал если бы жизнь тебя заставила жить в совке при Брежневе?

секретарём райкома Комсомола -людям лапшу на уши вешать - безопасно и хлеб с икрой есть.
или бы подпольный бизнес крутил (расстрельная статья УК)

или бы море переплыл или евреем прикинулся чтобы из совка в омерику сбежать (опасно и ГБня могла почки отбить)

[OtherSide]

Люди делятся на тех кро приносит вред компании, небольшую пользу и огромную пользу. Соотвественно первых нужно гнать веником, вторым платить достаточно денег что бы не ушли а весь фокус и внимание должно быть на последней категории. Их нужно всячески обхаживать, платить дофига, продвигать и строить отношения.

Хрюндель, а кем бы то работал если бы жизнь тебя заставила жить в совке при Брежневе?

секретарём райкома Комсомола -лапшу на уши вешать - безопасно и хлеб с икрой есть.
или бы подпольный бизнес крутил (расстрельная статья УК)

Стопудово секретарем райкома. А вот я бы скорее всего крутил подпольный бизнес

[Andrey Strelnikov]

Вообще на счет выгонения веником, ссаными тряпками и прочие эпитеты. Это или люди без опыта менеджмента пишут или которые слишком много политруками работали и уже сами верят в ту херню что вещают.

Люди делятся на тех кро приносит вред компании, небольшую пользу и огромную пользу. Соотвественно первых нужно гнать веником, вторым платить достаточно денег что бы не ушли а весь фокус и внимание должно быть на последней категории. Их нужно всячески обхаживать, платить дофига, продвигать и строить отношения.

Это че-то розовое...
Пользуют, пока человек выкладывается за перспективу. Когда человек разочаровался но набрал опыта, он находит место где лучше. Или его успевают уговорить остаться.
Другие случаи это совсем небольшой процент.

[xrundel]

Люди делятся на тех кро приносит вред компании, небольшую пользу и огромную пользу. Соотвественно первых нужно гнать веником, вторым платить достаточно денег что бы не ушли а весь фокус и внимание должно быть на последней категории. Их нужно всячески обхаживать, платить дофига, продвигать и строить отношения.

Хрюндель, а кем бы то работал если бы жизнь тебя заставила жить в совке при Брежневе?

секретарём райкома Комсомола -людям лапшу на уши вешать - безопасно и хлеб с икрой есть.
или бы подпольный бизнес крутил (расстрельная статья УК)

или бы море переплыл или евреем прикинулся чтобы из совка в омерику сбежать (опасно и ГБня могла почки отбить)

Не знаю. Мы продукты окружения, определённых жизненных решений и множества случайностей. Меня пару раз бросали девушки из за денег, от рака умер папа, дедушка. Мама получила кучу проблем со здоровьем. Все эти ситуации решались или значительно облегчались деньгами. Поэтому для меня жизненно важно иметь много денег - мне очень страшно жить без большой кучи денег и жизненно важно получать самый лучший сервис. Т.е. я хочу максимум контроля над своей жизнью.

Что бы было если бы я родился в совке - понятия не имею. Скорее всего был бы инженером с зарплатой в 100 рублей.

[OtherSide]

Нет, я говорил что в стадии когда компания готова платить большие деньги - она хочет того кто "done it before". А в стадии когда компания не может платить больших денег она назначает Head of XXX того пограмиста который берёт на себя ответственности больше всех. И когда компания вырастает до больших размеров то на новое место уходят уже с " "done it before". Именно поэтому я говорю что работа в быстро растущей компании это магия и это важнее зарплаты.

Это точно не для меня. Уже пробовал - не понравилось. Херню что дескать начальство всегда заметит того кто проявляет инициативу можешь студентам рассказывать, они может и поверят. В этой схеме слишком много рисков, не зависящих от меня: нужно что бы компания была быстрорастущая, нужно будет чтобы начальство испытывало личную симпатию, нужно что бы начальник выше куда-то ушел.
Я уже рассказывал про свой опыт инициативы по молодости: принес в контору технологию и сделал за свой счет прототип. Сказали спасибо, похвалили и разжаловали до тестера. На этой должности моя творческая натура стала гнить и через пару лет благополучно выгнали за безделье.
А с точки зрения менеджмента так вообще если человек крепко сидит на позиции и стабильно тянет так тем более его не надо двигать. Имеем хорошего программиста но есть риск получить хреновго менеджера. Лучше кого то с подвешенным языком со стороны брать.

[OtherSide]

Это че-то розовое...
Пользуют, пока человек выкладывается за перспективу. Когда человек разочаровался но набрал опыта, он находит место где лучше. Или его успевают уговорить остаться.
Другие случаи это совсем небольшой процент.

Так оно и есть. Всегда надо раскладывать в рациональную плоскость и просчитывать перспективы и риски. По факту работа на переспективу одна из популярных схем мотивации/манипуляции. Суть договора: ты обязан работать++, а я тебе ничем не обязан. Продвину по своему желанию. Плюс запишем тебе в профит то, что ты просто у нас работаешь. Переводя на язык бизнеса - модель донатов и free to use. Типа хороший продукт пользователь всегда оценит и даст на чай. Кто-то конечно даст, но модель не самая эффективная.

[kyk]

"Жизнь такова, какова она есть и больше не какова" (C)
Как вариант: "Вся жизнь - говно..." (C)