Расширение вселенной забирает энергию?

[Flash-04]

Чего не знаю? Поконкретней пожалуйста и без этих философских закидонов.

[KinDzaDza]

Принимается. Не Вы первый, а я приплел мэйнфрэйм в этой. Но лишь как пример, иллюстрацию к тому о чем я говорю.
Вы же взяли это для нападения на меня и передернули типа на часх МФ до сих пор 20-ый век. Остроумно, но не по делу. На часах МФ текушее время и я это Вам показал.

Так что так то оно так да не совсем так.

Вы просто опять не поняли, о чем была речь. Уже давно известно что время течёт не одинаково и гравитация замедляет течение времени. Прямо вот сейчас в GPS это учитывается и вносятся коррекции, о чем Вам один из участников дискуссии уже упоминал.
Массы Земли хватает, чтобы мы с имеющимися у нас в данный момент инструментами могли это замедление измерить. За 4.5 миллиарда лет существования Солнечной системы этой разницы во времени набежало много - ядро Земли на 2.5 года моложе ее поверхности. И все это следует из ОТО и как видим подтверждается экспериментами и даже используется например в GPS.

Теперь вернёмся к нашим мэйнфреймам.
Если бы Вы 4.5 миллиарда лет назад синхронизировали часы на двух МФ и поместили один из них у ядра Земли, а второй оставили на поверхности и подождали бы 4.5 миллиарда лет а потом подняли бы МФ от ядра Земли на поверхность и сравнили время на часах в обоих этих МФ - разница была бы 2.5 года. При этом если бы Вы все это время были бы у ядра Земли, то и Вы были бы моложе на 2.5 года чем персонал, оставшийся на поверхности у другого МФ. Пустячок, а приятно.

А пример с супермассивной чёрной дырой просто не требует ждать 4.5 миллиарда лет, из-за огромной массы и гравитации там эффект замедления времени будет заметен гораздо раньше, утрировано за пару десятков лет. Поэтому и все ещё 20 век на часах МФ вблизи чёрной дыры, а у тех кто подальше от этой гравитации уже наступил 21 век на их часах, хотя часы были одинаковые и показывали одинаковое время в начале.

Так что, немного перефразируя Вас, на часах МФ вблизи чёрной дыры совсем не текущее время как на часах МФ вдали от чёрной дыры. И я Вам это показал.

P.S. Является ли ОТО истинной в последней инстанции? Конечно же нет. Но на данный момент ОТО достаточно точно описывает то что мы наблюдаем, есть другие теории, но у них больше проблем чем у ОТО. Когда-нибудь безусловно на смену ОТО появится новая классная Теория Всего, ну а пока имеем что имеем.

[OtherSide]

как может вернуться то, что не согласуется с наблюдаемой реальностью?

Нет конечно, не может. Материалистическая диалектика это исключает. Жаль что Вы этого не знаете.

Вы не только физику не понимаете, но и философию. Материалистическая диалектика - это примерно как "горячий лед". Гегелевская диалектика не просто идеалистична - она ультраидеалистична, а попытка ее привязать к материализму - это чистая коньюнктурщина и попытка понять буквально. По типу тезис-антитезис = синтез проверяется экспериментом по соединению подушки и утюга в попытке найти качественно новую сущность.
Так вы закон развития по спирали трактуете как то, что обязательно вернутся к новой механике Ньютона, в чем ваши рассуждения не далеко отошли от синтеза утюга и подушки

[OtherSide]

Нашел наконец прямой ответ на свой вопрос - да, энергия уходит. Закон сохранения энергии не фундаментальный. Фундаментальный закон сохранения симметрии

[kyk]

ОТО - фуфло, Эйнштейн неправ, а вот Ленин рассказал как все на самом деле?

У Ильича классовое чутьё