COVID-19

[Jumbo Jet]

После того, как дельта стала доминирующим вариантом, риск госпитализации или смерти от COVID-19 полностью вакцинированных в 11 раз меньше по сравнению с риском, получивших не все дозы вакцины.

Риск смерти любого живого существа, каждую долю секунды его жизненного цикла, равен 50% - либо умрёт, либо нет. Всё остальное от лукавого. Значительно увеличившаяся в последние годы продолжительность жизни человека в общем и целом совсем не на пользу всей человеческой цивилизации.

[Uzito]

Да ладно, коллективный иммунитет обещали при 60, некоторые 70%. Сейчас уже 85? А почему не сразу 100?

Обещали основываясь на имеющихся данных. Появились новые данные -> обещания изменились.
"While the initial COVID-19 virus has an R0 of 2.3-2.7 (one infected person is likely to infect 2.3 to 2.7 unaware people), the Alpha (United Kingdom variant) has an R0 of 4-5, and the Delta (Indian) variant has an R0 of 5-8."

И как вы обьясняете практически аналогичный всплеск по сравнению с временами когда привитых не было вообще? Каким образом оставшиеся < 30% населения (а пожилых < 15) дали практически те же цифры _в реанимации_?

Всплеск где? В NY/NJ всплеск минимальный, а максимум в красных штатах, где предпочитают лечиться конским средством от глистов. Карантиных мер нет, детей в школу выгоняют, маски запрещают, на требование работодателей вацинироваться. Что вы хотите?

[Jumbo Jet]

где предпочитают лечиться конским средством от глистов.

Ну вы очевидно Rolling Stone совсем не читаете. Или это новость от Рэйчел?

[major Major Major Major]

И как вы обьясняете практически аналогичный всплеск по сравнению с временами когда привитых не было вообще? Каким образом оставшиеся < 30% населения (а пожилых < 15) дали практически те же цифры _в реанимации_?

Всплеск где? В NY/NJ всплеск минимальный, а максимум в красных штатах, где предпочитают лечиться конским средством от глистов. Карантиных мер нет, детей в школу выгоняют, маски запрещают, на требование работодателей вацинироваться. Что вы хотите?

В NY было столько больных что иммунитет образовался естественным образом. Вопрос к вакцине. Вермонт красный штат? Согласно статистике там наибольший процент вакцинированных

Capture.PNG

[Grand Canyon]

Согласно графикам графства

https://fort-bend-covid-19-response-fbc ... rcgis.com/

и госпитальной статистике всплеск как год назад.
Как такое может быть если опять-таки по статистике 71% с как минимум одной прививкой? Плюс невакцинированные переболевшие. Уровень коллективного иммунитета у нас перешли пара месяцев как. Неужели нам врут и вакцина не работает? Да не, ерунда какая-то. Просто надо третий укольчик сделать, и точно все будет хорошо!

71% как минимум одной прививкой, это очень мало, чтобы подавить всплеск заболеваний. Для их отсутствия необходимо минимум 85% двумя дозами, и чтобы 2 недели после второй дозы прошло.

Да ладно, коллективный иммунитет обещали при 60, некоторые 70%. Сейчас уже 85? А почему не сразу 100? И как вы обьясняете практически аналогичный всплеск по сравнению с временами когда привитых не было вообще? Каким образом оставшиеся < 30% населения (а пожилых < 15) дали практически те же цифры _в реанимации_?

Щас то школа, и это вполне понятно.
Будем ждать пока все детишки полностью переболеют и перестанут разносить эту заразу...

[Uzito]

В NY было столько больных что иммунитет образовался естественным образом. Вопрос к вакцине. Вермонт красный штат? Согласно статистике там наибольший процент вакцинированных

В NJ официально переболело чуть больше 10%, картинка на графиках такая же как в NY.

А про Вермонт почему бы Вам не посмотреть их официальные недельные отчеты?
https://www.healthvermont.gov/covid-19/ ... ta-summary
Увидите кто заражался в прошлом году, кто в этом по возрасту, кто вносил новые случаи последние два месяца. Сюрприз!

[major Major Major Major]

В NY было столько больных что иммунитет образовался естественным образом. Вопрос к вакцине. Вермонт красный штат? Согласно статистике там наибольший процент вакцинированных

В NJ официально переболело чуть больше 10%, картинка на графиках такая же как в NY.

А про Вермонт почему бы Вам не посмотреть их официальные недельные отчеты?
https://www.healthvermont.gov/covid-19/ ... ta-summary
Увидите кто заражался в прошлом году, кто в этом по возрасту, кто вносил новые случаи последние два месяца. Сюрприз!

Я смотрел. Больше трети позитивных в августе была привита. Вы наверное смотрели на процент за все время ?

Исходя из их собственных данных что

"474,000 Vermonters who have received at least one dose, or 86.1% percent."

вообще непонятно как вакцина влияет на что бы то ни было.

[Uzito]

"474,000 Vermonters who have received at least one dose, or 86.1% percent."

Догадайтесь с двух попыток, какая группа людей не вакцинирована, тесно общается с 20+ другими людьми в закрытой непроветриваемой комнате по 5 часов (и еще с 500+ менее тесно) 5 дней в неделю. Что будет если один из людей из этой группы где-то подхватит заразу с коэффиентом распространения 5-8.

[major Major Major Major]

"474,000 Vermonters who have received at least one dose, or 86.1% percent."

Догадайтесь с двух попыток, какая группа людей не вакцинирована, тесно общается с 20+ другими людьми в закрытой непроветриваемой комнате по 5 часов (и еще с 500+ менее тесно) 5 дней в неделю. Что будет если один из людей из этой группы где-то подхватит заразу с коэффиентом распространения 5-8.

Школы в Вермонте открылись в самом конце августа. Каким образом это повлияло на статику за месяц?

[Uzito]

Школы в Вермонте открылись в самом конце августа. Каким образом это повлияло на статику за месяц?

Дельта + начали тестировать университетских студентов и школьников -> количетсво обрануженных зараженных пошло вверх. Количество смертей по-прежнему незначительное, сравнимо с NJ учитывая количество населения, за счёт вакцинаций.

[StrangerR]

Будем ждать пока все детишки полностью переболеют и перестанут разносить эту заразу...

С какой такой стати?
Будем вакцинировать детишек.
Не имею желания, чтобы мой сын, или вообще кто либо из семьи, болел.

У нас вокруг вакцинировали около 80% 12 - 17 лет.

[ReactoR]

Иммунитет в NY образовался к вуханьскому варианту и уже весь выветрился.

[StrangerR]

Иммунитет в NY образовался к вуханьскому варианту и уже весь выветрился.

Ну, судя по Швеции, до конца имуннитет не выветривается, но для средних возрастов крайне желательно добавлять к нему вакцинацию. А так, там где первыми вариантами мноие переболели + провели потом вакцинацию, цифры уже практически нулевые. В этом смысле тем кто сидел в подвале (вроде Австралии) хуже всего, им придется процентов 90 вакцинировать.

[ARARAT.]

У нас(меня, мамы) уже скоро(через месяц, два) встанет вопрос booster(Pfizer)...
Детей наверно повторно пока не буду(зимой и/или если епидемия резко вверх пойдет, пока у нас все Ok), кроме старшей, ей 20 и их обязуют в универе похоже(и она сама очень хорошо понимает, в медицине учится).
Интересно booster с Делта успеют сделать, когда вообще обещают? Или booster уже с ней сейчас?
Я давно уже за етим всем не слежу...

PS Реально... сделали вакцину всем в семье и практически всем родственникам и "забыли" про Ковид... Я и маску последний раз только на аппоинтмент к врачу носил, там обязуют всех носить и темп мерят, симптомы спрашивают. Везде кроме уже as before Ковид давным давно...

[StrangerR]

С дельтой интересно. Дело в том что она для имуннитета не сильно отличается от оригинала. Просто она более агрессивна и часто успевает внедриться пока имуннииет раскачивается. Поэтому на нее и нет специальной вакцины а предлагают тем кому она реально опасна поднять уровень антител и еще раз.

И да, в принципе то все привитые на вирус уже забили, хотя он кое кого и пробивает еще.

[lexell]

Иммунитет в NY образовался к вуханьскому варианту и уже весь выветрился.

Ну, судя по Швеции, до конца имуннитет не выветривается, но для средних возрастов крайне желательно добавлять к нему вакцинацию. А так, там где первыми вариантами мноие переболели + провели потом вакцинацию, цифры уже практически нулевые. В этом смысле тем кто сидел в подвале (вроде Австралии) хуже всего, им придется процентов 90 вакцинировать.

Мы в подвале не сидели и не сидим. Ничего подобного как в странах Европы, Москве и Китае у нас не было и нет. В нашем понимании локдаун закрыться от всех , в первую очередь. Пустых улиц и все поголовно в масках тоже нет. Все ходят на работу, учебу. По возмоности на удаленке. Австралия & NZ всегда были изолированы и закрыть аэропорты и границы между штатами не составляет труда. NSW со столицей Сидней расслабились раньше времени, теперь пытаются вакцинировать как можно больше. Один раз ошибку сделали и второй раз совершают ошибку. О чем говорят эпидемиологи , потому 2 доз недостаточно, как показывает опыт Израиля и Великобритании. 90% вакцинировать не будут. Премьер штата NSW (глава штата) заявила, что локдауна не будет после 70% 2 доз. Дело даже не в количестве, а в качестве вакцинации тех 70%. И качество на данный момент зависит от количества уколов. Опять же опыт Израиля показывает, что тяжело больных среди людей старше 60 лет на 100 тыс. населения вакцинировавшихся 3 уколами сведен до минимума по сравнению с 2 уколами за последний месяц.
Сейчас в Австралии третья волна, в первую очередь в NSW — крупнейшем штате Австралии. У них с начала июля количество заражений выросло с 6.5 тыс до 43 тыс. Ничего подобного в других штатах близко нет.
Вот и общие цифры для страны 25 млн населения.
72 тыс заражений (в июле было 31 тыс), 1084 смертей ( в июле было 910).

[lexell]

Интересно booster с Делта успеют сделать, когда вообще обещают? Или booster уже с ней сейчас?
Я давно уже за етим всем не слежу...

Наверняка Pfizer и Moderna уже сделали. Модифицировать мРНК вакцину для новых штаммов намного легче и быстрее чем для аденовирусных векторных вакцин. Технология мРНК вакцины позволяет. Другое дело наладили производство модифицированных вакцин под новые штаммы.

[Jumbo Jet]

Риск встретить динозавра на улице каждую секунду вашего жизненного цикла тоже 50% - либо встретите, либо нет.

Вопросов более не имею.

[StrangerR]

Иммунитет в NY образовался к вуханьскому варианту и уже весь выветрился.

Ну, судя по Швеции, до конца имуннитет не выветривается, но для средних возрастов крайне желательно добавлять к нему вакцинацию. А так, там где первыми вариантами мноие переболели + провели потом вакцинацию, цифры уже практически нулевые. В этом смысле тем кто сидел в подвале (вроде Австралии) хуже всего, им придется процентов 90 вакцинировать.

Мы в подвале не сидели и не сидим. Ничего подобного как в странах Европы, Москве и Китае у нас не было и нет. В нашем понимании локдаун закрыться от всех , в первую очередь. Пустых улиц и все поголовно в масках тоже нет. Все ходят на работу, учебу. По возмоности на удаленке. Австралия & NZ всегда были изолированы и закрыть аэропорты и границы между штатами не составляет труда. NSW со столицей Сидней расслабились раньше времени, теперь пытаются вакцинировать как можно больше. Один раз ошибку сделали и второй раз совершают ошибку. О чем говорят эпидемиологи , потому 2 доз недостаточно, как показывает опыт Израиля и Великобритании. 90% вакцинировать не будут. Премьер штата NSW (глава штата) заявила, что локдауна не будет после 70% 2 доз. Дело даже не в количестве, а в качестве вакцинации тех 70%. И качество на данный момент зависит от количества уколов. Опять же опыт Израиля показывает, что тяжело больных среди людей старше 60 лет на 100 тыс. населения вакцинировавшихся 3 уколами сведен до минимума по сравнению с 2 уколами за последний месяц.
Сейчас в Австралии третья волна, в первую очередь в NSW — крупнейшем штате Австралии. У них с начала июля количество заражений выросло с 6.5 тыс до 43 тыс. Ничего подобного в других штатах близко нет.
Вот и общие цифры для страны 25 млн населения.
72 тыс заражений (в июле было 31 тыс), 1084 смертей ( в июле было 910).

Вы не сидели но резульат вашей изоляции ровно такой же. Нулевая устойчивость населения к этому вирусу, и необходимость теперь вакцинировать процентов 80 - 90. Так как вам он так же опасен как опасна была Оспа индейцам США (в отличие от Европы где сейчас переболевших столько что уже и естественный имуннитет образовался, смотри Швецию и Украину). В общем пересидеть не вышло, вышло только хуже чем если бы не закрывались, сохранили туризм, да переболели бы многие но не было бы уже проблемы _любое открытие приведет к огромном всплеску_.

(Заметьте что например в России открыто все. И туризм и спорт и нет ограничений кроме масок в транспорте, вообще фактически нет. И люди ездят по другим странам. И все идет на спад, даже при том что вакцинация слегка отстает. А на Украине где вакцинация только сейчас пошла - все почти занулилось и без нее и тоже почти без ограничений. Так же и в Швеции. А там где ограничивали, запирались, там идут сильные волны именно сегодня потому что Дельта эти ограничения все равно пробивает, а имуннитета из за них никакого нет вообще.)

[StrangerR]

Интересно booster с Делта успеют сделать, когда вообще обещают? Или booster уже с ней сейчас?
Я давно уже за етим всем не слежу...

Наверняка Pfizer и Moderna уже сделали. Модифицировать мРНК вакцину для новых штаммов намного легче и быстрее чем для аденовирусных векторных вакцин. Технология мРНК вакцины позволяет. Другое дело наладили производство модифицированных вакцин под новые штаммы.

Не делали. Нет смысла, нечего там модифицировать. Там такие же антитела как и к старым вариантам. Проблема Дельты - ее агрессивность и скорость внедрения, она попросту успевает опередить имунную систему. ТО есть для борьбы с ней нужно больше антител но тех же самых.

[lexell]

Иммунитет в NY образовался к вуханьскому варианту и уже весь выветрился.

Ну, судя по Швеции, до конца имуннитет не выветривается, но для средних возрастов крайне желательно добавлять к нему вакцинацию. А так, там где первыми вариантами мноие переболели + провели потом вакцинацию, цифры уже практически нулевые. В этом смысле тем кто сидел в подвале (вроде Австралии) хуже всего, им придется процентов 90 вакцинировать.

Мы в подвале не сидели и не сидим. Ничего подобного как в странах Европы, Москве и Китае у нас не было и нет. В нашем понимании локдаун закрыться от всех , в первую очередь. Пустых улиц и все поголовно в масках тоже нет. Все ходят на работу, учебу. По возмоности на удаленке. Австралия & NZ всегда были изолированы и закрыть аэропорты и границы между штатами не составляет труда. NSW со столицей Сидней расслабились раньше времени, теперь пытаются вакцинировать как можно больше. Один раз ошибку сделали и второй раз совершают ошибку. О чем говорят эпидемиологи , потому 2 доз недостаточно, как показывает опыт Израиля и Великобритании. 90% вакцинировать не будут. Премьер штата NSW (глава штата) заявила, что локдауна не будет после 70% 2 доз. Дело даже не в количестве, а в качестве вакцинации тех 70%. И качество на данный момент зависит от количества уколов. Опять же опыт Израиля показывает, что тяжело больных среди людей старше 60 лет на 100 тыс. населения вакцинировавшихся 3 уколами сведен до минимума по сравнению с 2 уколами за последний месяц.
Сейчас в Австралии третья волна, в первую очередь в NSW — крупнейшем штате Австралии. У них с начала июля количество заражений выросло с 6.5 тыс до 43 тыс. Ничего подобного в других штатах близко нет.
Вот и общие цифры для страны 25 млн населения.
72 тыс заражений (в июле было 31 тыс), 1084 смертей ( в июле было 910).

Вы не сидели но резульат вашей изоляции ровно такой же. Нулевая устойчивость населения к этому вирусу, и необходимость теперь вакцинировать процентов 80 - 90. Так как вам он так же опасен как опасна была Оспа индейцам США (в отличие от Европы где сейчас переболевших столько что уже и естественный имуннитет образовался, смотри Швецию и Украину). В общем пересидеть не вышло, вышло только хуже чем если бы не закрывались, сохранили туризм, да переболели бы многие но не было бы уже проблемы _любое открытие приведет к огромном всплеску_.

С чего взяли, что нам придется вакцинировать 80-90% населения, даже при неустойчивости населения к вирусу? У нас действительно мало переболело относительно всего населения. Эпидемиологи и другие профи из public health , ссылаясь на отчет о моделировании института Инфекции и Иммунологии, утверждают, что двумя дозами нам надо вакцинировать 70-80% населения. Они профессионалы и они могут сослаться на имеющиеся данные. А Вы? Если ограничиться нашим штатом, то уже больше 80% минимум одной дозой. Я уже писал почему так произошло. Австралия осталась без вакцин до апреля месяца. Нарастили производство АZ, не очень хорошие результаты из европейских стран и мнение об этой вакцине. Наш федеральный министр здравоохранение укололся в апреле AZ и на третий день его госпитализировали. Этот случай тоже не прибавил популярности вакцине. В Австралии наш штат первый который начнет с этого понодельника прививать Пфайзером все возрастные группы. В 2020-ом не было вакцин, в 2021-ом сначала тоже их не было. Интервал между дозами у AZ 12 недель. В общем, ы не отсиживались. Прям засели, ничего не делая отсюда такие показатели.
PS Вы выше Королеве о Сиднее писали. Самое большое количество заражений в штате NSW столица Сидней.

NSW Health (12/09)
There have been 177 COVID-19 related deaths in NSW since 16 June 2021, and 233 in total since the start of the pandemic.
There have been 37,621 locally acquired cases reported since 16 June 2021, when the first case in this outbreak was reported.

(Заметьте что например в России открыто все. И туризм и спорт и нет ограничений кроме масок в транспорте, вообще фактически нет. И люди ездят по другим странам. И все идет на спад, даже при том что вакцинация слегка отстает. А на Украине где вакцинация только сейчас пошла - все почти занулилось и без нее и тоже почти без ограничений. Так же и в Швеции. А там где ограничивали, запирались, там идут сильные волны именно сегодня потому что Дельта эти ограничения все равно пробивает, а имуннитета из за них никакого нет вообще.)

Вот поэтому в России умирает чуть менее 800 в сутки уже который день. Статистике которой россияне вполне образованные подвергают сомнению. Не знаете почему статистика по количеству смертей в разнообразной России не колеблется? PS Надо бы проверить количествой смертей на 100,000 населения согласно официальной статистике.

[lexell]

И какой может быть туризм в Австралии зимой? С июня по август , в действительности с мая по сентябрь.
Тем более во время пандемии. Сейчас туристам не рады. Как по мне, то я вообще закрыл наш международной терминал. Там рассадник инфекции. Граждане Австралии в течении года не могли вернуться домой, а Вы о туризме.

[lexell]

Интересно booster с Делта успеют сделать, когда вообще обещают? Или booster уже с ней сейчас?
Я давно уже за етим всем не слежу...

Наверняка Pfizer и Moderna уже сделали. Модифицировать мРНК вакцину для новых штаммов намного легче и быстрее чем для аденовирусных векторных вакцин. Технология мРНК вакцины позволяет. Другое дело наладили производство модифицированных вакцин под новые штаммы.

Не делали. Нет смысла, нечего там модифицировать. Там такие же антитела как и к старым вариантам. Проблема Дельты - ее агрессивность и скорость внедрения, она попросту успевает опередить имунную систему. ТО есть для борьбы с ней нужно больше антител но тех же самых.

В августе уже была произведена партия обновленной версии вакцины для варианта Дельтa. Pfizer и BioNTech
были готовы начать клинические испытания. Скорее всего начали.

“While Pfizer and BioNTech believe a third dose of BNT162b2 has the potential to preserve the highest levels of protective efficacy against all currently tested variants including Delta, the companies are remaining vigilant and are developing an updated version of the Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine that targets the full spike protein of the Delta variant. The first batch of the mRNA for the trial has already been manufactured at BioNTech’s facility in Mainz, Germany. The Companies anticipate the clinical studies to begin in August, subject to regulatory approvals.”
https://investors.biontech.de/news-rele ... ght-delta/

[lexell]

Пустых улиц и все поголовно в масках тоже нет. Все ходят на работу, учебу.

Фигня какая. 60% населения Австралии никуда не ходят, карантин у них. Вы в маленьком штате, и вам повезло, Ковида обсолютный ноль у вас. Как только вас заразит соседний штат, ваши дети тоже будут без школы дома сидеть.

В Западной Австралии тоже самое. В Квинсленде тоже самое - 7 смертей с начала пандемии. Третий штат в Австралии по размеру населения. Это не нам повезло, это вам не повезло с вашими правительством, которое защищает интересы бизнеса и людей тех районов, которых затронуло меньше чем население где-нибудь на юго-западе Сиднея. И продолжает делать ошибки. У вас были хорошие показатели 2.5 месяца назад. Мы регулярно отлавливаем инфицированных дальнобойщиков из вашего штата, которые едут через 3 штата заражая малые городки в вашем, нашем штатах и на западе Австралии, останавливаясь на заправках.

[lexell]

Давайте не будем про кто кого заразил. 4й карантин в Мельбурне завезли из вашего штата.
NSW тоже думали, что сильно умные, золотой стандарт. Повезло просто, вот и все.

Кто такой?

---

На мой взгляд в Сиднее расслабились раньше времени, сняв ограничения. Ничего не знаю о Gladys Berejiklian ( армянка по происхождению?) и ее правительства. Вот этот ее комментарий многим не понравился. Многим кроме бизнеса, который поддерживает ее партию . 'Мы снимем локдаун после следующего понедельника, вакцинировав 70% населения двумя дозами.' О как! Даже двух недель не подождут. Между тем эпидемиологи рекомендуют 80% в вашем штате. Жители Сиднея как к правительству и его методам предотвращения пандемии относятся?