COVID-19

[Пулька]

С чего бы в России иммунитет лучше? Не припомню там в туалетах надписей о необходимости мытья рук.

[sondo]

С чего бы в России иммунитет лучше? Не припомню там в туалетах надписей о необходимости мытья рук.

... поэтому и лучше

[StrangerR]

С чего бы в России иммунитет лучше? Не припомню там в туалетах надписей о необходимости мытья рук.

Имуннитет тем лучше чем больше грязи кругом. Россия из за климата страна весьма грязная (правда до Индии как до луны). Да и нет привычки дурацкой все время мыться мыться и все мыть и мыть. И есть ежегодные болезни гриппом и прочее. Все это обеспечивает имуннитет лучше чем в стерильной стране. Да что там, вот у ребят из 7 детей двое вернулись с лагеря подхватив ротовирус, мама совершенно правильно сказала _я не изолирую все равно все перебоолеют_ и через 3 - 4 дня мелкие переболели и все уже прошло. А в США их бы всех изолировали и у детей имуннитет бы не копился. Так же кстати и с аллергиями - младенцы грязи не боятся а там где их от грязи защищают упорно, они чаще становятся аллергиками. Посмотрите ИНдию, ей эта Дельта была на один зуб, а все потому что там все настолько грязное что имунните работает ежедневно на полную, ну и дельту он слопал в среднем куда лучше чем в Европе.

[Пулька]

С чего бы в России иммунитет лучше? Не припомню там в туалетах надписей о необходимости мытья рук.

Имуннитет тем лучше чем больше грязи кругом. Россия из за климата страна весьма грязная (правда до Индии как до луны). Да и нет привычки дурацкой все время мыться мыться и все мыть и мыть. И есть ежегодные болезни гриппом и прочее. Все это обеспечивает имуннитет лучше чем в стерильной стране. Да что там, вот у ребят из 7 детей двое вернулись с лагеря подхватив ротовирус, мама совершенно правильно сказала _я не изолирую все равно все перебоолеют_ и через 3 - 4 дня мелкие переболели и все уже прошло. А в США их бы всех изолировали и у детей имуннитет бы не копился. Так же кстати и с аллергиями - младенцы грязи не боятся а там где их от грязи защищают упорно, они чаще становятся аллергиками. Посмотрите ИНдию, ей эта Дельта была на один зуб, а все потому что там все настолько грязное что имунните работает ежедневно на полную, ну и дельту он слопал в среднем куда лучше чем в Европе.

Про привычку реже мыться соглашусь. Но тут много факторов: и климат, и коммуналки, много всего. Но не думаю, что это можно отнести к нынешней российской молодежи. А во всем остальном Россия даст Америке приличную фору. Все-таки недаром 70 лет в нас вдалбливали с яслей правила гигиены. Насчет того, что в США бы изолировали, это у вас наверно детей нет. Куда бы их изолировали, и кто бы с ним сидел? Здесь половина класса с вечными соплями.

[StrangerR]

С чего бы в России иммунитет лучше? Не припомню там в туалетах надписей о необходимости мытья рук.

Имуннитет тем лучше чем больше грязи кругом. Россия из за климата страна весьма грязная (правда до Индии как до луны). Да и нет привычки дурацкой все время мыться мыться и все мыть и мыть. И есть ежегодные болезни гриппом и прочее. Все это обеспечивает имуннитет лучше чем в стерильной стране. Да что там, вот у ребят из 7 детей двое вернулись с лагеря подхватив ротовирус, мама совершенно правильно сказала _я не изолирую все равно все перебоолеют_ и через 3 - 4 дня мелкие переболели и все уже прошло. А в США их бы всех изолировали и у детей имуннитет бы не копился. Так же кстати и с аллергиями - младенцы грязи не боятся а там где их от грязи защищают упорно, они чаще становятся аллергиками. Посмотрите ИНдию, ей эта Дельта была на один зуб, а все потому что там все настолько грязное что имунните работает ежедневно на полную, ну и дельту он слопал в среднем куда лучше чем в Европе.

Про привычку реже мыться соглашусь. Но тут много факторов: и климат, и коммуналки, много всего. Но не думаю, что это можно отнести к нынешней российской молодежи. А во всем остальном Россия даст Америке приличную фору. Все-таки недаром 70 лет в нас вдалбливали с яслей правила гигиены. Насчет того, что в США бы изолировали, это у вас наверно детей нет. Куда бы их изолировали, и кто бы с ним сидел? Здесь половина класса с вечными соплями.

Да нет, речь про дом. Да и сейчас, в России давно школьники учатся очно а в США все трясутся, бегают в масках, и то тут то там всех карантинят.

Но главное конечно даже не это а скорее ежегодные заболевания гриппом и прочим. Они в общем и целом держат имуннитет в тонусе. К молодежи - ну когда как, кто то как на западе _день без душа не может_ но большинство используют все таки здравый смысл и зимой, скорее всего, не слишком этим увлекаются (вспомнинается как французские дети по обмену в походы тут ходили - в первый приезд привезли чемодан всякой фигни, во второй ничем от детей из Протвино не выделялись уже). Ну и на улицах все таки грязи больше особенно в небольших городках. Как тут из истории на Зене - дети из Бразилии, приехав в родной поселок мамы, на неделю вообще исчезли, _утром уходят вечером прибегают днем иногда их мама находит то на огромной елке то еще где нибудь..._ и естественно и микробы хватают в товарных количествах. Как раз в том возрасте когда это скорее полезно чем вредно.

[Bert Golz]

В любом случае, как сказано, в госпиталях только 2% полностью привитых. В обществе их минимум 1/4. То есть эффективность вакцины как минимум 12x а скорее всего еще выше так как еще много переболевших то есть реально непривитых и неболевших в госпиталях (в больницах, госпиталь в России это военная больница) абсолютное большинство.

Massachusetts: "Data shows that 160 of the 601 hospitalizations are people who were fully vaccinated — about 26% of all COVID hospitalizations."

[lexell]

Документальный фильм о Covid-19 в 2020-ом. "Пока живы - будем жить." В фильме представлены только реальные истории.

https://www.ivi.tv/watch/467503

Искренние и пронзительные истории людей, для которых пандемия COVID-19 стала настоящей войной за жизнь. Документальный фильм режиссера Григория Илугдина посвящен жертвам коронавируса и медикам, оказавшимся на передовой этой войны.

Съемки фильма проходили в разных городах России, от Сочи до Норильска. Врачи и медсестры обычных городских больниц честно рассказывают о том, с какими вызовами им довелось столкнуться в 2020 году: высокие физические и моральные нагрузки, страх за себя и близких, нападки некомпетентных «ковид-диссидентов», постоянное напряжение и неопределенность. Истоки и последствия пандемии под другим углом также обсуждают в фильме ученые и психологи, журналисты и экономисты, духовные лица разных конфессий и случайные прохожие на улице, многие из которых до сих пор не придают значения происходящему. Коронавирус принес с собой и крайне опасную «инфодемию». В документальном фильме «Пока живы – будем жить», который вы можете посмотреть онлайн, представлены только реальные истории людей, не понаслышке знающих об угрозе COVID-19 и понимающих важность совместной борьбы.

Приглашаем посмотреть фильм «Пока живы – будем жить» в нашем онлайн-кинотеатре совершенно бесплатно в хорошем HD качестве. Приятного просмотра!

[StrangerR]

В любом случае, как сказано, в госпиталях только 2% полностью привитых. В обществе их минимум 1/4. То есть эффективность вакцины как минимум 12x а скорее всего еще выше так как еще много переболевших то есть реально непривитых и неболевших в госпиталях (в больницах, госпиталь в России это военная больница) абсолютное большинство.

Massachusetts: "Data shows that 160 of the 601 hospitalizations are people who were fully vaccinated — about 26% of all COVID hospitalizations."

На 4 не забудьте поделить, там под 80+ % привитых. Получите что у привитого шанс быть госпитализированным в 16 раз (4 x 4) ниже чем у непривитого.

[SergeyM800]

В любом случае, как сказано, в госпиталях только 2% полностью привитых. В обществе их минимум 1/4. То есть эффективность вакцины как минимум 12x а скорее всего еще выше так как еще много переболевших то есть реально непривитых и неболевших в госпиталях (в больницах, госпиталь в России это военная больница) абсолютное большинство.

Massachusetts: "Data shows that 160 of the 601 hospitalizations are people who were fully vaccinated — about 26% of all COVID hospitalizations."

На 4 не забудьте поделить, там под 80+ % привитых. Получите что у привитого шанс быть госпитализированным в 16 раз (4 x 4) ниже чем у непривитого.

Приведенная арифметика не работает. Всех не вакцинированных ~ 2.5 раза больше. На 8 сентября в MA на 622 госпитализированных, приходиться 178 вакцинированых. 28% vs 72%

Чтобы оценить шансы нужно иметь данные по возрастным группам. Этих данных я найти не могу. Т.е. сколько из госпитализированных было вакцинированно по возрастным группам.

Найти раскладку по возрасту ВСЕХ больных было легко. Но вот сколько из них каких я не нашел.

Можно так же посмотреть сколько из положительных попало в больницу оценить так сказать вероятность по возрасту. Age 80+ : 456 кейсов и 161 госпитализированно. Это 35% Для сравнения age 20-29 в больницу угодило 1.7% (74 человека из 4335). При этом 93% age 75+ вакцинированно и 71% от популяции age 20-29.

Источник.
https://www.mass.gov/info-details/covid ... -reporting

[StrangerR]

Ну так там куча зависимостей. Например непривитые активно хаваются привитые активно путешествуют. И прочее прочее. НО в целом от 10 до 30 раз вакцина уменьшает шанс на госпитализацию, факт в общем то все статистики подтверждают.

[lizacat]

People who are not vaccinated against Covid-19 were 11 times more likely to die of the disease and 10 times more likely to be hospitalized with the disease, a study published on Friday by the US Centers for Disease Control and Prevention shows.

https://www.cnn.com/2021/09/08/health/s ... index.html

[ReactoR]

Такие расчеты могут проводить только официальные структуры, типа CDC, к ним стекается вся информация и они могут строить всевозможные модели и прогнозы. Люди за это получают очень большие зарплаты. Не понимаю это стремление на коленке из двух цифр с половиной делать какие то многозначительные выводы. Да и вообще, сколько можно отрицать очевидное, вакцинирование прилично снимает смертность и побочки. да, если снять все ограничения, то инфекция, передающаяся воздушно-капельным путем, будет продолжать распространяться и косить наиболее слабых и генетически склонных, хоть и не с таким размахом, как среди непривитых. От одного заражённого, допустим заболеет 3 привитых и 10 непривитых. много это или мало, неважно, это всё ещё лучше, чем распространение инфекции среди полностью непривитого населения, как это было год назад и на улицах трупы хранили в грузовиках-морозильниках, забыли уже? 2-3 незаболевших это чья то спасённая жизнь

[Fur_Elise]

С чего бы в России иммунитет лучше? Не припомню там в туалетах надписей о необходимости мытья рук.

потому что об этом и так все знают, с детского садика, где пока не помоешь руки - за стол не посадят!
Тут же, ну реально страна третьего мира. Руки мыть только русским надо, тем самым которые с детского садика приучены. Ам. школы детей НЕ водят мыть руки перед едой у нас. Ставится большая бутыль санитайзера, мол кому надо, тот воспользуется. А кому надо? И почему санитайзер а не вода и мыло?

[lexell]

Институт Инфекции и Иммунологии в Мельбурне подготовил отчет о моделированиио пандемии для Австралии, ссылаясь на последнии исследования и публикации. Последняя ревизия 10-го августа.
https://www.doherty.edu.au/uploads/cont ... 210810.pdf

Не получается изображение загрузить.

Вакцинирование и госпитализация.
Страница 25, table s2.5 (эффективность вакцин / reduction %) после первой и второй дозы для вакцин Pfizer Biontech и AstraZeneca. Для инфекции дельта штамм. ICU - intensive care unit.

[StrangerR]

И че мучаетесь? Вот та табличка

TAB.jpg

[ReactoR]

Словоблудие и подмена понятий, антиковидные меры нужно сравнивать не с быстрой ездой на автомобиле , а с мерами безопасности при быстрой езде на автомобиле. Когда автомобили стали ездить быстро, человек придумал множество safety features. Можно мусолить, что ремни и подушки безопасности могут навредить человеку, но смысла в этом нет, в большинстве случаев жизни они спасают, в каких то бесполезны, и только в редких могут причинить вред, конструкция их совершенствуется, чтобы минимизировать вредные последствия от их срабатывания. Антимасочники/антипрививочники это те кто кричит долой seat belts! Те кто не соблюдает 2м дистанцию, это те же люди, что висят у вас на хвосте на дороге. Дядя хочет славы, но смотреть его необязательно, статья уже вводит в заблуждение. Все антиковидные меры и риски их применения активно обсуждают, отметают неэффективные (например, ношение перчаток), оставляют действенные. Правила жизни в пандемию включают ряд мер безопасности, которые ограничивают, но не запрещают полностью. И да, никто не будет отменять эти меры безопасности ради редких психопатов, которые "задыхаются" в медицинской маске и кончают жизнь самоубийством. Если общество не понимает, что думать надо не только о себе любимом и своих мелких хотелках, но и о человеке рядом с тобой, это больное, гнилое общество
Love thy neighbour ™
Ни постсоветское, ни американское общество проверку на вшивость не прошли, схожесть не удивительна, в 90х советское общество ломали по американскому шаблону, результат налицо

[Likenew]

В Хьюстоне умер реалтор, 57 лет, полностью вакцинированный. Правда у него были какие-то заболевания.
Потом, вчера читала, что прививка не защищает от больницы людей 75+, и таки приличные % попадают в больницу и умирают, привитые.

А ведь ето категории, якобы для которых прививки созданы.

[M. Ridcully]

Хмм, посты пропадают? Вроде постил уже эту ссылку: ...del..Длинновато, но очень разумно человек пишет.

[Посты не пропадают, а их удаляют ибо достала уже ета пропаганда от непонятных личностей в интернете. Я таких "икспертов" могу дясяток накидать.
Раз не дошло, то Бан 1 день.]

[major Major Major Major]

В Хьюстоне умер реалтор, 57 лет, полностью вакцинированный. Правда у него были какие-то заболевания.
Потом, вчера читала, что прививка не защищает от больницы людей 75+, и таки приличные % попадают в больницу и умирают, привитые.

А ведь ето категории, якобы для которых прививки созданы.

Согласно графикам графства

https://fort-bend-covid-19-response-fbc ... rcgis.com/

и госпитальной статистике всплеск как год назад.
Как такое может быть если опять-таки по статистике 71% с как минимум одной прививкой? Плюс невакцинированные переболевшие. Уровень коллективного иммунитета у нас перешли пара месяцев как. Неужели нам врут и вакцина не работает? Да не, ерунда какая-то. Просто надо третий укольчик сделать, и точно все будет хорошо!

[lexell]

После того, как дельта стала доминирующим вариантом, риск госпитализации или смерти от COVID-19 полностью вакцинированных в 11 раз меньше по сравнению с риском, получивших не все дозы вакцины.

COVID-19 vaccine breakthrough infection surveillance helps monitor trends in disease incidence and severe outcomes in fully vaccinated persons, including the impact of the highly transmissible B.1.617.2 (Delta) variant of SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19. Reported COVID-19 cases, hospitalizations, and deaths occurring among persons aged ≥18 years during April 4–July 17, 2021, were analyzed by vaccination status across 13 U.S. jurisdictions that routinely linked case surveillance and immunization registry data. Averaged weekly, age-standardized incidence rate ratios (IRRs) for cases among persons who were not fully vaccinated compared with those among fully vaccinated persons decreased from 11.1 (95% confidence interval [CI] = 7.8–15.8 ) to 4.6 (95% CI = 2.5–8.5) between two periods when prevalence of the Delta variant was lower (<50% of sequenced isolates; April 4–June 19) and higher (≥50%; June 20–July 17), and IRRs for hospitalizations and deaths decreased between the same two periods, from 13.3 (95% CI = 11.3–15.6) to 10.4 (95% CI = 8.1–13.3) and from 16.6 (95% CI = 13.5–20.4) to 11.3 (95% CI = 9.1–13.9). Findings were consistent with a potential decline in vaccine protection against confirmed SARS-CoV-2 infection and continued strong protection against COVID-19–associated hospitalization and death.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7037e1.htm

[rialtoma1]

Я за вакцинацию и не против масок в целом. Но иногда это действительно вредит. У меня ребенку нужна early intervention (из-за speach delay). 18 месяцев. Обычно они приходят домой и занимаются. Но нам, во-первых, сначала сказали, что будет теле, ребенок маленький не будет перед компом час сидеть, тогда уж мне проще самой инфу в интернете найти. Ладно, нашли тех, кто домой все-таки будет приходить. Они в масках, я в маске, они у меня дома должны соц дистанцию соблюдать. Я, если что, привита, они, скорее всего тоже. На@ такое.

[StrangerR]

Я за вакцинацию но против всех масок и большинства ограничений, кроме может супер сборищ. Они уже не нужны и лишь вредят. Хотя если профессор или учитель стремается то модет быть и в маске.

[StrangerR]

Так то Австралия. Там труба так как нет переболевших и паранойя, хотя 1600 в день для Сиднея немного и кроме масок все можно было бы и открывать. В Москве 1800 в день и все открыто, кроме масок нет ограничений. Но там добавили 20 тыс коек еще год назад. А сколько добавили в Сиднее? Он примерно 1/2 от Москвы.

[major Major Major Major]

Согласно графикам графства

https://fort-bend-covid-19-response-fbc ... rcgis.com/

и госпитальной статистике всплеск как год назад.
Как такое может быть если опять-таки по статистике 71% с как минимум одной прививкой? Плюс невакцинированные переболевшие. Уровень коллективного иммунитета у нас перешли пара месяцев как. Неужели нам врут и вакцина не работает? Да не, ерунда какая-то. Просто надо третий укольчик сделать, и точно все будет хорошо!

71% как минимум одной прививкой, это очень мало, чтобы подавить всплеск заболеваний. Для их отсутствия необходимо минимум 85% двумя дозами, и чтобы 2 недели после второй дозы прошло.

Да ладно, коллективный иммунитет обещали при 60, некоторые 70%. Сейчас уже 85? А почему не сразу 100? И как вы обьясняете практически аналогичный всплеск по сравнению с временами когда привитых не было вообще? Каким образом оставшиеся < 30% населения (а пожилых < 15) дали практически те же цифры _в реанимации_?

[Jumbo Jet]

Согласно графикам графства

https://fort-bend-covid-19-response-fbc ... rcgis.com/

и госпитальной статистике всплеск как год назад.
Как такое может быть если опять-таки по статистике 71% с как минимум одной прививкой? Плюс невакцинированные переболевшие. Уровень коллективного иммунитета у нас перешли пара месяцев как. Неужели нам врут и вакцина не работает? Да не, ерунда какая-то. Просто надо третий укольчик сделать, и точно все будет хорошо!

71% как минимум одной прививкой, это очень мало, чтобы подавить всплеск заболеваний. Для их отсутствия необходимо минимум 85% двумя дозами, и чтобы 2 недели после второй дозы прошло.

Да ладно, коллективный иммунитет обещали при 60, некоторые 70%. Сейчас уже 85? А почему не сразу 100? И как вы обьясняете практически аналогичный всплеск по сравнению с временами когда привитых не было вообще? Каким образом оставшиеся < 30% населения (а пожилых < 15) дали практически те же цифры _в реанимации_?

Про Монголию ещё спросите!