Resume на Postdoc/science - особенности

[flip_flop]

Ну раз мы уж о лирике с Sergey, мои два цента:
1. Оптимальное число - 1 постдок. Это хорошая "стартовая должность", освоиться, осмотреться, и решить как жить дальше. Предусмотрена по замыслу для молодых ученых, только-только получивших Ph.D. На практике часто реализуется как хорошая возможность использовать квалифицированных иностранных работников за малые деньги. Кстати, если постдок по визе J-1, ему и отводится только три года.
2. Стажер-исследователь именно тем и характеризуется, что за него платит "дядя". Типа космонавт-исследователь То же самое справедливо и для Research Fellowship
3. Подмечено, что именно стипендиаты фонда Гумбольдта любят подчеркивать, стипендиатами именно какого фонда они являлись
4. Переход в индустрию не означает автоматическое отсутствие нервотрепки, равно как и работа в академии на штатной должности не означает автоматическое ее присутствие. Выбивание грантов и писание статей (кстати, это и в индустрии можно делать) не обязательно более нервное дело, чем исследование, разработка и доведение cutting edge технологий до работающего и лидирующего уровня, особенно если учесть, что конкуренты не дремлют. Ну, Саныч знает.
5. Пока надо получить первого постдока и получать удовольствие от этой славной должности. Надеюсь, Саныч знает о ньюсах sci.bio.* & sci.research.postdoc
Good luck!

[Sanych]

Спасибо за расшифровку!

> поэтому просто идешь на список new jobs/fellowships за этот месяв ...

А где лучше искать такие списки? У меня сложилось впечатление что на Инете либо устаревшие данные вешают, либо забывают повесить обновленные доки, либо просто не набирают в этом году.
То есть кроме Инета, какие еще источники списков возможны?

> Большие деньги от постдока - это шутка такая, да?

А что, вместо шутки прозвучало как упоминание о веревке в доме повешенного? Тогдя я больше не буду

> Нечего на дражайшую супругу взгромождать финансовые тяготы, особенно
> представителю славного племени эмбедчиков

Ну я же не отказался с ... мммм... "детьми" сидеть Вот так, стОит толкьо помечтать немного, сразу опускают на землю

> Я Вам ,Саныч, больше помогать не буду,

Сергей, уже поздно, Вы уже проговорились в достаточном объеме


> у Вас пассивная жизненная позиция, а у меня даже бассейна нет.

У меня тоже нет. Ну так что же? Вот супруга заработает , купим бассейн и домик впридачу А пока только собачонка есть...
Я же в конце концов не позарился на паразитирование где нить на собственной яхте у Багамских островов. И не собираюсь дельфинов гонять в магазин за пивом

> Ну да это лирика, Вашей жене пока нужен первый пост-док.

Это точно, цель в общем то ясна.

> Research schientist at ... and leading engineer at ...

Понял, сделаем.

> Наплевать и забыть, если только пост-док не подразумевает какого-то
> преподавания

ОК, уже забыли

> Достаточно полных регалий и електронного аддреса, обычно письма просят
> предоставить Вас самих

То есть все таки кроме contact info надо запастись самими письмами... Понял. Рекомендатели обычно предочитают сами их писать или ... как обычно? ...

> Ну и конечно удачи.

Спасибо!
Я так понял это про бассейн Мечта детства - собственный бассейн.... может сбудется?

Постараюсь держать в курсе наших успехов или наоборот. Не мы же одни такие!

[flip_flop]

То есть кроме Инета, какие еще источники списков возможны?

Internet - the best!

> Большие деньги от постдока - это шутка такая, да?

А что, вместо шутки прозвучало как упоминание о веревке в доме повешенного? Тогдя я больше не буду

Нет уж, нет уж - продолжайте шутить дальше. Особенно дифирамбы супруге понравились - наконец-то оценили по достоинству. Ну и себя надо подтягивать до ее уровня, расти так сказать

> у Вас пассивная жизненная позиция, а у меня даже бассейна нет.

У меня тоже нет. Ну так что же? Вот супруга заработает , купим бассейн и домик впридачу А пока только собачонка есть...
Я же в конце концов не позарился на паразитирование где нить на собственной яхте у Багамских островов. И не собираюсь дельфинов гонять в магазин за пивом

А напрасно, звучит заманчиво - дельфинов за пивом на Багамах - ах!

>Постараюсь держать в курсе наших успехов или наоборот. Не мы же одни такие!

Keep in touch "в курсе наших успехов" !

[Noskov Sergey]

Интернет он и есть интернет. Например в нашей области много всего и действительно свежего (просто для примера) на :
www.ccl.net, www.chemweb.com

МОжно пошариться на всяких http://www.sciencejobs.com/ , оптимум полазить по страницам лабораторий в местности проживания и определить круг групп, куда Вам хочется.

[Sanych]

Спасибо всем!
Мы в процессе и бум информировать обо всем!

Сергей, спасибо за ссылочки и я продолжу поиски бассей... тьфу, сорри, у нас тут в компании празднуем очередной успех, льется шампанское и яблочный сок, я уж предпочел первое Конечно же я про поиски postdoc!

Основные университеты от нас далековато, да и ближайший - State University и я что-то не обнаружил там особо близкого к биологии. Зато есть упомянутый исследовательский институт. Какие могут быть поползновения кроме института и универов? Какие нить лабы при госучерждениях? Есть всякие water management и Indian River Lagoon Protection. Я только думаю что это уже далековато от науки.

> Нет уж, нет уж - продолжайте шутить дальше.

Понял. Нет проблем. Дельфины посланы за шампанским!

> Особенно дифирамбы супруге понравились - наконец-то оценили по
> достоинству. Ну и себя надо подтягивать до ее уровня, расти так сказать

А супруга еще сопротивлялась с аспирантурой в свое время, мол поздно уже при двух подрастающих "цветах жизни"
Что до моего уровня - я уж по природе своей инженер до мозга костей. Шанса улучшить degree пока не выпадало, но как инженер - здесь я себя таки реализовал. Вот только что наш владелец компании за чашкой шампанского признал

> А напрасно, звучит заманчиво - дельфинов за пивом на Багамах - ах!

Понял. Вот только дельфины вернутся ...

[Nata Ivanova]

В Америке есть специальные science fellowships для women.
С такой стипендией легче найти по-крайней мере первое место после перерыва (со своими деньгами все рады брать...).
И еще - постдок обычно только до 35 лет дается.

[Sanych]

В Америке есть специальные science fellowships для women.
С такой стипендией легче найти по-крайней мере первое место после перерыва (со своими деньгами все рады брать...).
И еще - постдок обычно только до 35 лет дается.

Если последнее верно для Штатов, то это серьезно. Мы постарше бум
Кто знает про возрастные ограничения? Если это так, то придется забыть о постдоке...

[flip_flop]

В Америке есть специальные science fellowships для women.
С такой стипендией легче найти по-крайней мере первое место после перерыва (со своими деньгами все рады брать...).
И еще - постдок обычно только до 35 лет дается.

Если последнее верно для Штатов, то это серьезно. Мы постарше бум
Кто знает про возрастные ограничения? Если это так, то придется забыть о постдоке...

Do not panic!!!
В моей предыдущей славной компании постдоков все были слегка под или слегка за сорок. Выделялся один заслуженный доктор наук - слегка за пятьдесят. Здесь нет дискриминации по возрасту. Надо заметить, есть постдок в широком смысле - человек со степенью, занимающийся наукой и получающий мало денег (обычно эта должность формально называется Research Accociate, но все равно называется в быту постдок) и есть в узком смысле - Postdoctoral Fellowship, подразумевает юных ученых недавно после защиты. Во втором случае могут быть ограничения, но это редко.
Good luck!

[Katolik]

naschet togo chto 35 let - predel - osobo ne perezhivayte, kitayzy syuda priezhayut chasto i za 40.

[Noskov Sergey]

Ната,

Не пугайте людей, мы тут вывешивали внутри-институтскую позицию пост-дока, так нам RASP (research academic sponsored programms) оффис всю плешь проел про законные и не законные требования. Возраст как раз не законен. Законно указать требование не позднее 1-3-5 и т.д. лет после защиты. Можно конечно тыркнуться на всякие феллоушипы, но по моему опыту в них надо указывать имя super-visor или предполагаемой лаборатории, возможно есть и такие где ничего не надо указывать, но я не знаю.

Наличие внешних денюжек в специальности по интересу можно посмотрет ( надо зарегистрироваться, но это бесплатно), там куча всяких стипендий и пост-докских в том числе:
http://www.grantsnet.org/

[Sanych]

Открыл вот новый топик в продолжение старого:
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=54187
Ну и решил поднять этот, дабы поболтался рядом для справок

[Zuk9]

образец ЦВ (физика) можно посмотреть здесь
(я был знаком с этим парнем, ЦВ у него "правильное",
и он был постдоком несколько раз)

Быть постдоком несколько раз - это ПЛОХАЯ карьера :ноно#:
Постодком надо быть не более 2 раз. После етого надо уже идти на тенуре/тенуре трацк :умник1:

Да не берут постдоков на тенуре-трак, НЕ БЕРУТ

Постдок, ето как завершение карьеры в науке, когда заканчивается
постдок - народ выгоняут (в мягкои или не очени мягкой форме -
по разному бывает). И чо делаут постдоки потом непонятно -
бомжами наверное становятся или дворниками

[Nata Ivanova]

образец ЦВ (физика) можно посмотреть здесь
(я был знаком с этим парнем, ЦВ у него "правильное",
и он был постдоком несколько раз)

Быть постдоком несколько раз - это ПЛОХАЯ карьера :ноно#:
Постодком надо быть не более 2 раз. После етого надо уже идти на тенуре/тенуре трацк :умник1:

Да не берут постдоков на тенуре-трак, НЕ БЕРУТ :умник1: :умник1:

Постдок, ето как завершение карьеры в науке, когда заканчивается
постдок - народ выгоняут (в мягкои или не очени мягкой форме -
по разному бывает). И чо делаут постдоки потом непонятно -
бомжами наверное становятся или дворниками

А кого-же туда берут тогда?
Прямо на тенуре люди и рождаются что-ли?
Процесс отбора разумеется имеет место быть, будь он проклят.
Пишите статьи, увеличивайте свою цитируемость, добивайтесь чтобы еще постдоком вы уже были [invites speaker to conferences], будьте [PI (primiary investigator) on reserach grants], и может все и получится.
Я вот пока надежду не теряю, первый посток, но все идет по плану...

[Zuk9]

образец ЦВ (физика) можно посмотреть здесь
(я был знаком с этим парнем, ЦВ у него "правильное",
и он был постдоком несколько раз)

Быть постдоком несколько раз - это ПЛОХАЯ карьера :ноно#:
Постодком надо быть не более 2 раз. После етого надо уже идти на тенуре/тенуре трацк :умник1:

Да не берут постдоков на тенуре-трак, НЕ БЕРУТ :умник1: :умник1:

Постдок, ето как завершение карьеры в науке, когда заканчивается
постдок - народ выгоняут (в мягкои или не очени мягкой форме -
по разному бывает). И чо делаут постдоки потом непонятно -
бомжами наверное становятся или дворниками

А кого-же туда берут тогда?

Postdokov - amerikantsev, s grazhdanstvom

Прямо на тенуре люди и рождаются что-ли?
Процесс отбора разумеется имеет место быть, будь он проклят.
Пишите статьи, увеличивайте свою цитируемость, добивайтесь чтобы еще постдоком вы уже были [invites speaker to conferences], будьте [PI (primiary investigator) on reserach grants], и может все и получится.
Я вот пока надежду не теряю, первый посток, но все идет по плану...

[Nata Ivanova]

образец ЦВ (физика) можно посмотреть здесь
(я был знаком с этим парнем, ЦВ у него "правильное",
и он был постдоком несколько раз)

Быть постдоком несколько раз - это ПЛОХАЯ карьера :ноно#:
Постодком надо быть не более 2 раз. После етого надо уже идти на тенуре/тенуре трацк :умник1:

Да не берут постдоков на тенуре-трак, НЕ БЕРУТ :умник1: :умник1:

Постдок, ето как завершение карьеры в науке, когда заканчивается
постдок - народ выгоняут (в мягкои или не очени мягкой форме -
по разному бывает). И чо делаут постдоки потом непонятно -
бомжами наверное становятся или дворниками

А кого-же туда берут тогда?

Постдоков - американтсев, с гражданством :умник1:

[quote]

Ню-ню.
То-то у нас американцев-профессоров нет.
Они наверное потом перерождаются.

[Zuk9]

[...moderated...]

[Nata Ivanova]

[...moderated...]

Ерунда какая-то.
Вы кажется принципиально не понимаете:
а) для чего нужна стадия постдока
б) кто нужен в качетве профессора для университета

Стадия постдока нужна для того чтобы вы полностью сформировались как ученый и научились быть совершенно самостоятельным.
Самостоятельным означает:
- у вас есть свои идеи которые вы можете сами претворить в жизнь
- вы научились доносить свои идеа до НСФи тому-подобного в понятном виде и вам на них выделяют деньги. Т.е. вы тоже можете теперь сами нанимать постдоков.

Университетам не нужны "постодоки" на позиции профессора - -т.е. те, кто просто занимается наукой в свое удовольствие (иначе говоря, ест ресурсы университета)
Университетам нужны те кто приносит деньги!
Либо те кто делает ему имя просто там присутствуя (нобелевские лауреаты и тому подобное).
Те кто может читать лекции мало кого волнуют, как ни странно. В крайнем случе на эти должности нанимают лекторов со стороны, а свои профессоры продолжают заниматся тем для чего их наняли - писать гранты, получать деньги, нанимать постдоков, и т.д.
Все очень просто.
И национальность здесь ни при чем.
Просто в российской школе образования (для аспирантов и для молодых ученых) мало внимания уделялось вопросу написания грант-пропозалов.

[Zuk9]

[...moderated...]

Ерунда какая-то.
Вы кажется принципиально не понимаете:
а) для чего нужна стадия постдока
б) кто нужен в качетве профессора для университета

Стадия постдока нужна для того чтобы вы полностью сформировались как ученый и научились быть совершенно самостоятельным.
Самостоятельным означает:
- у вас есть свои идеи которые вы можете сами претворить в жизнь
- вы научились доносить свои идеа до НСФи тому-подобного в понятном виде и вам на них выделяют деньги. Т.е. вы тоже можете теперь сами нанимать постдоков.

Университетам не нужны "постодоки" на позиции профессора - -т.е. те, кто просто занимается наукой в свое удовольствие (иначе говоря, ест ресурсы университета)
Университетам нужны те кто приносит деньги!

Ето правильно

Либо те кто делает ему имя просто там присутствуя (нобелевские лауреаты и тому подобное).
Те кто может читать лекции мало кого волнуют, как ни странно. В крайнем случе на эти должности нанимают лекторов со стороны, а свои профессоры продолжают заниматся тем для чего их наняли - писать гранты, получать деньги, нанимать постдоков, и т.д.
Все очень просто.
И национальность здесь ни при чем.

Играет, так как под одни национальности дают деньги,
а под другие не дают

Просто в российской школе образования (для аспирантов и для молодых ученых) мало внимания уделялось вопросу написания грант-пропозалов.

Большинсво грантов имет ограничение - только для граждан,
для европеицев есть много "обменнух" грантов, ну а остальные
постдоки попадают как "рабы" к профессору

[Nata Ivanova]

Вы имеете ввиду гранты или fellowships?
По fellowships - да, больше ограничений.
По грантам _пока_ что не сталкивалась.