Расширение вселенной забирает энергию?

User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by IL »

Flash-04 wrote: 13 Aug 2021 16:18 тёмная энергия - это дополнительный член в уравнения Эйнштейна вызывающий отталкивание, практически антигравитация (хотя не совсем). Природа его все ещё не ясна. Вот и все.
Всё верно. А выполняется ли закон сохранения тёмной энергии -- нам неведомо.
IL
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by Flash-04 »

Вот. Дело ясное, что дело тёмное :)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by Flash-04 »


OtherSide wrote:
Закон сохранения на сколько знаю постулируется, а не выводится. Как и принцип относительности
Постулируется ессно. Но полезно вспомнить, что физика - наука экспериментальная. Когда-то и понятия такого не было, как "энергия". Возникло это понятие при попытках описать работу паровых машин. Если открыть учебник физики, то узнаем, что энергия - не есть универсальное понятие, оно делится на кучу категорий. Мы делаем обобщение и говорим что это "одно и то же". Где границы этого обобщения пока не ясно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by OtherSide »

Научный способ познания не может работать без постулатов. А старые постулаты имеет смысл разрушать только если новые эффективне. А так то понятно что практически любой научный постулат на практике найдет опровержение.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by OtherSide »

IL wrote: 13 Aug 2021 17:20
OtherSide wrote: 13 Aug 2021 17:07 Что вы имеете в виду? Эквивалентность вещества и антивещества?

Закон сохранения на сколько знаю постулируется, а не выводится. Как и принцип относительности
Всё верно. Разница в количестве вещества и антивещества -- явное нарушение симметрии.

Физика -- наука феноменологическая. Что вижу, то и описываю. А почему всё так, не к физике вопрос.
Что все верно? Не уловил как разница в количестве нарушает законы сохранения
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by OtherSide »

Я конечно читал что дескать загадка, почему при большом взрыве была ассиметрия, но не очень понятно а почему должна была быть? Чисто из за того что кому то показалось это это красивее математически должно быть? По мне притянутая за уши загадка. Такого можно кучу накидать - например зачем 3 поколения частиц и т.п.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by IL »

OtherSide wrote: 13 Aug 2021 17:47
IL wrote: 13 Aug 2021 17:20
OtherSide wrote: 13 Aug 2021 17:07 Что вы имеете в виду? Эквивалентность вещества и антивещества?

Закон сохранения на сколько знаю постулируется, а не выводится. Как и принцип относительности
Всё верно. Разница в количестве вещества и антивещества -- явное нарушение симметрии.

Физика -- наука феноменологическая. Что вижу, то и описываю. А почему всё так, не к физике вопрос.
Что все верно? Не уловил как разница в количестве нарушает законы сохранения
Симметрии, а не сохранения.
IL
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by OtherSide »

А почему закон симметрии должен выполнятся? Он и не выполняется как я знаю
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by HappyCat »

Законы сохранениея выводятся из симмитрии. А симметрия уже постулируется, или предполагается, или предполагается ее отсутствие.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by IL »

OtherSide wrote: 13 Aug 2021 17:55 А почему закон симметрии должен выполнятся? Он и не выполняется как я знаю
Не выполняется, хотя вроде должен. На коллайдере как раз пытаются понять почему
IL
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by OtherSide »

Я верю в антропный принцип. Поэтому законы, которые ведут к аннигиляции мира работать не должны.
По закону симметрии - перечитал, вроде CPT симметрия должна выполнятся.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by Flash-04 »

В том то и прикол, что без нарушений симметрий нашего Мира не было бы
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by OtherSide »

Flash-04 wrote: 13 Aug 2021 18:07 В том то и прикол, что без нарушений симметрий нашего Мира не было бы
Что вы понимаете под симметрией - CPT принцип или соотношение частиц с момента большого взрыва?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by Flash-04 »

OtherSide wrote:
Flash-04 wrote: 13 Aug 2021 18:07 В том то и прикол, что без нарушений симметрий нашего Мира не было бы
Что вы понимаете под симметрией - CPT принцип или соотношение частиц с момента большого взрыва?
Насколько я помню, существование "стрелы времени" и есть нарушение.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Расширение вселенной забирает энергию?

Post by OtherSide »

Я так понимаю стрела времени есть в том числе следствие закона неубывания энтропии , а не нарушение симметрии

Return to “Наука и Жизнь”