Заболели все, кроме привитых

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Komissar »

отмечайтесь в моем опросе, кто чем и сколько раз укололся
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2439
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by kpokodilla »

bulochka wrote: 30 Jul 2021 00:10
Lisa wrote: 29 Jul 2021 22:57
Официальная рекомендация не делать маммограму в течении шести недель после прививки вам о чем-нибудь говорит?
Да, о том, что вакцинация активирует иммунную систему, как ей и положено.
Что, и после вакцины от гриппа 6 недель маммограмму не делают?
или ей активировать иммунную систему не положено?
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by nvvosk »

Komissar wrote: 30 Jul 2021 00:24
nvvosk wrote: 30 Jul 2021 00:23
sergant wrote: 29 Jul 2021 23:41
Komissar wrote: 29 Jul 2021 22:35
StrangerR wrote: 29 Jul 2021 22:19До Сан Хосе и 20 минут это вы придумали, никогда не найдете, я такой чуши не писал.
Как это не писал? Даже помнится, Сан-Хозе называл "Сан Озэ"
Справедливости ради надо заметить, что не писал, про 50-55 минут писал...
А про 20 минут писал (или "язвил"?) другой ник.
viewtopic.php?p=5177871#p5177871

PS. Komissar хорошая у тебя память однако :great:
Да, я тоже поискала. Stranger's высказываний не нашла, но нашла как Комиссар раз 5 упоминал про эти 20 минут :)
нет дыма без огня. Поиск давно барахлит, но стренджер именно про 20 минут писал.
Не, это у кого-то память барахлит :D
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
solution
Уже с Приветом
Posts: 9001
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

Alex_L wrote: 29 Jul 2021 22:50
solution wrote: 29 Jul 2021 22:13 И уверена
Только вера двигает горами...
"явился - не запылился"
Как там в Одессе - все укололись, подписались на бустеры :nono#:
или нормально жить хотят?
Наверно большинство на бустеры подсели - "красиво жить не запретишь" :fr:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by StrangerR »

Lisa wrote: 30 Jul 2021 00:14
bulochka wrote: 30 Jul 2021 00:10
Lisa wrote: 29 Jul 2021 22:57
Официальная рекомендация не делать маммограму в течении шести недель после прививки вам о чем-нибудь говорит?
Да, о том, что вакцинация активирует иммунную систему, как ей и положено.
Такая длительная реакция, до шести недель, это обычно и безвредно для организма?
Это необычно и редко. Но проходит без последствий. А еще это говорит о том что при подхватывании реального вируса, последствия были бы крайне неприятными.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by StrangerR »

solution wrote: 30 Jul 2021 00:31
Alex_L wrote: 29 Jul 2021 22:50
solution wrote: 29 Jul 2021 22:13 И уверена
Только вера двигает горами...
"явился - не запылился"
Как там в Одессе - все укололись, подписались на бустеры :nono#:
или нормально жить хотят?
Наверно большинство на бустеры подсели - "красиво жить не запретишь" :fr:
В Одессе почти все переболели. Много смертей. Много неприятных осложнений. И так как прививки там были недоступны, то имуннитет получился методом _переболеть_.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9001
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

Komissar wrote: 30 Jul 2021 00:26 отмечайтесь в моем опросе, кто чем и сколько раз укололся
И что, кто больше всех уколится - бесплатный монумент будет? :mrgreen:
Не надо о грустном
- ведь может и пронести хотя чаще нет и везуха - обратно пропорционально бустерам. :crazy:
Last edited by solution on 30 Jul 2021 00:38, edited 1 time in total.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9001
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

StrangerR wrote: 30 Jul 2021 00:32
Lisa wrote: 30 Jul 2021 00:14
bulochka wrote: 30 Jul 2021 00:10
Lisa wrote: 29 Jul 2021 22:57
Официальная рекомендация не делать маммограму в течении шести недель после прививки вам о чем-нибудь говорит?
Да, о том, что вакцинация активирует иммунную систему, как ей и положено.
Такая длительная реакция, до шести недель, это обычно и безвредно для организма?
Это необычно и редко. Но проходит без последствий. А еще это говорит о том что при подхватывании реального вируса, последствия были бы крайне неприятными.
Это вам Господь Бог на ушко шепнул что было бы или китайцы доступно обьяснили? :angry:
Риторика.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by StrangerR »

solution wrote: 30 Jul 2021 00:38
StrangerR wrote: 30 Jul 2021 00:32
Lisa wrote: 30 Jul 2021 00:14
bulochka wrote: 30 Jul 2021 00:10
Lisa wrote: 29 Jul 2021 22:57
Официальная рекомендация не делать маммограму в течении шести недель после прививки вам о чем-нибудь говорит?
Да, о том, что вакцинация активирует иммунную систему, как ей и положено.
Такая длительная реакция, до шести недель, это обычно и безвредно для организма?
Это необычно и редко. Но проходит без последствий. А еще это говорит о том что при подхватывании реального вируса, последствия были бы крайне неприятными.
Это вам Господь Бог на ушко шепнул что было бы или китайцы доступно обьяснили? :angry:
Риторика.
А как может быть иначе? Если это реакция имуннки на весьма слабую генерацию спайки белков - их вакцина вырабатывает сравнительно немного. А теперь представьте что там был бы реальный вирус. Он оные спайки вырабатывает без остановки на обед и выработка растет и растет. И эта же имунка на эти же белки отреагировала бы точно так же - создав воспаление в лимфо узлах. Только не легкое как при вакцинации а тяжелое - белков то много больше. И скорее всего все кончилось бы имунным штормом который разрушает уже и незараженные клетки и убивает легкие.

В том то и дело, что вакцина имитирует болезнь но ее сравнительно легкое протекание - создаются только спайки, генерация идет лишь в клетках мышц плеча, количество спайков лимитировано (а для мРНК так еще и точно известно, его можно оценить точно). И если при такой имитации имеются побочки, то что будет при реальной болезни когда те же спайк белки создаются безостановочно, к ним в добавок идет куча реплицированных РНК и миллиарды самих вирусов (те РНК которым повезло заиметь оболочку и прикрепить к ней спайки) - реакция имунки будет в сотни раз сильнее а значит все те же побочки только в сотни раз больше. Как может быть иначе то?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Komissar »

nvvosk wrote: 30 Jul 2021 00:27
Komissar wrote: 30 Jul 2021 00:24
nvvosk wrote: 30 Jul 2021 00:23
sergant wrote: 29 Jul 2021 23:41
Komissar wrote: 29 Jul 2021 22:35
Как это не писал? Даже помнится, Сан-Хозе называл "Сан Озэ"
Справедливости ради надо заметить, что не писал, про 50-55 минут писал...
А про 20 минут писал (или "язвил"?) другой ник.
viewtopic.php?p=5177871#p5177871

PS. Komissar хорошая у тебя память однако :great:
Да, я тоже поискала. Stranger's высказываний не нашла, но нашла как Комиссар раз 5 упоминал про эти 20 минут :)
нет дыма без огня. Поиск давно барахлит, но стренджер именно про 20 минут писал.
Не, это у кого-то память барахлит :D
ну может он потер свои постинги. Но "Сан Озэ" и долет туда из Волнат-Крика за 20 мин я не выдумал, он так и писал.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Lisa »

StrangerR wrote: 30 Jul 2021 00:32
Lisa wrote: 30 Jul 2021 00:14
bulochka wrote: 30 Jul 2021 00:10
Lisa wrote: 29 Jul 2021 22:57
Официальная рекомендация не делать маммограму в течении шести недель после прививки вам о чем-нибудь говорит?
Да, о том, что вакцинация активирует иммунную систему, как ей и положено.
Такая длительная реакция, до шести недель, это обычно и безвредно для организма?
Это необычно и редко. Но проходит без последствий. А еще это говорит о том что при подхватывании реального вируса, последствия были бы крайне неприятными.
Откуда вы знаете что без последствий?
Но вообще, мой поинт в том что побочки могут быть сильно дольше пары дней.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Komissar »

StrangerR wrote: 30 Jul 2021 00:44 Как может быть иначе то?
да запросто. Механизмов много даже у промышленных химических реакций "в воде, в трубе, при 20 градусах", а уж биологические и биохимические процессы - лес густой.

Вон, столетиями медики утверждали, что язва желудка не может быть вызвана бактериями, что ни одна бактерия не выживет в желудочной кислоте... А сейчас H.pilori у каждого первого находят...
solution
Уже с Приветом
Posts: 9001
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

Komissar wrote: 30 Jul 2021 00:47
nvvosk wrote: 30 Jul 2021 00:27
Komissar wrote: 30 Jul 2021 00:24
nvvosk wrote: 30 Jul 2021 00:23
sergant wrote: 29 Jul 2021 23:41

Справедливости ради надо заметить, что не писал, про 50-55 минут писал...
А про 20 минут писал (или "язвил"?) другой ник.
viewtopic.php?p=5177871#p5177871

PS. Komissar хорошая у тебя память однако :great:
Да, я тоже поискала. Stranger's высказываний не нашла, но нашла как Комиссар раз 5 упоминал про эти 20 минут :)
нет дыма без огня. Поиск давно барахлит, но стренджер именно про 20 минут писал.
Не, это у кого-то память барахлит :D
ну может он потер свои постинги. Но "Сан Озэ" и долет туда из Волнат-Крика за 20 мин я не выдумал, он так и писал.
Вот потому я и не читаю что он пишет
- "с кем поведёшься от того и наберёшься"
а набираться глупостей в перемешку с ещё большей ерундой неохота. :nono#:
solution
Уже с Приветом
Posts: 9001
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

полностью вакцинированные составляют 1/4 заболевших ковидом.

https://news.yahoo.com/fully-vaccinated ... 00154.html
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by bulochka »

kpokodilla wrote: 30 Jul 2021 00:26
bulochka wrote: 30 Jul 2021 00:10
Lisa wrote: 29 Jul 2021 22:57
Официальная рекомендация не делать маммограму в течении шести недель после прививки вам о чем-нибудь говорит?
Да, о том, что вакцинация активирует иммунную систему, как ей и положено.
Что, и после вакцины от гриппа 6 недель маммограмму не делают?
или ей активировать иммунную систему не положено?
Во вкладышах к вакцине от гриппа пишут, что лимфатические узлы могут быть увеличены, да.

Про маммограммы не знаю, а на другие виды тестов вакцинация от гриппа влияет (за счет активации лимфоузлов).

А еще бывает, что пациентам после вакцинации от столбняка диагностируют лифмому.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by StrangerR »

Lisa wrote: 30 Jul 2021 00:48
StrangerR wrote: 30 Jul 2021 00:32
Lisa wrote: 30 Jul 2021 00:14
bulochka wrote: 30 Jul 2021 00:10
Lisa wrote: 29 Jul 2021 22:57
Официальная рекомендация не делать маммограму в течении шести недель после прививки вам о чем-нибудь говорит?
Да, о том, что вакцинация активирует иммунную систему, как ей и положено.
Такая длительная реакция, до шести недель, это обычно и безвредно для организма?
Это необычно и редко. Но проходит без последствий. А еще это говорит о том что при подхватывании реального вируса, последствия были бы крайне неприятными.
Откуда вы знаете что без последствий?
Но вообще, мой поинт в том что побочки могут быть сильно дольше пары дней.
Ну какие то могут быть. Это все в тех самых 1 на 100 тысяч примерно и имеется. Но - 1 на 100 тысяч. И с очень серьезным подозрением что если случилась такая побочка от вакцины и она вызвана именно реакцией имунки (а не скажем загрязнением самой вакцины что конечно при масштабах прививок _1 миллиард_ тоже может случаться) то от самого вируса навряд ли будет лучше а скорее много хуже (понятно что проверить это на практике сложно, нет у нас машины времени).
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by nvvosk »

Komissar wrote: 30 Jul 2021 00:47
nvvosk wrote: 30 Jul 2021 00:27
Komissar wrote: 30 Jul 2021 00:24
nvvosk wrote: 30 Jul 2021 00:23
sergant wrote: 29 Jul 2021 23:41

Справедливости ради надо заметить, что не писал, про 50-55 минут писал...
А про 20 минут писал (или "язвил"?) другой ник.
viewtopic.php?p=5177871#p5177871

PS. Komissar хорошая у тебя память однако :great:
Да, я тоже поискала. Stranger's высказываний не нашла, но нашла как Комиссар раз 5 упоминал про эти 20 минут :)
нет дыма без огня. Поиск давно барахлит, но стренджер именно про 20 минут писал.
Не, это у кого-то память барахлит :D
ну может он потер свои постинги. Но "Сан Озэ" и долет туда из Волнат-Крика за 20 мин я не выдумал, он так и писал.
Сколько лет назад? :)
Вот это 2007:
viewtopic.php?p=2972450&sid=798e5db3ecb ... 1#p2972450
Это вы попали в самое неудачное время, да и ехали наверняка неоптимально. Обычно тут ехать 45 минут, если в час пик и ИЗ сан озе в Валнут Крик - то час 10 где то.

Пробка в 4 часа в районе Фремонта на 680, ну и НИКОГДА не нужнно ездить в час пик через стыковку 238 и 880. Очень неудачное место - стык 101 и 237. Общее правило тут - не ездить по 101 и 880 по возможности.

А так - я утром ездил из Валнут КРика в Пало АЛьто (САП) - методом _слегка по кругу (через 280)_ получалось 1 час 20. Но мне нужно было ровно по времени приехать. Если бы сдвинул на поласса позже - было бы 1 час ровно. Обычное время из Ест бая в Силиконку - 55 минут, ну 1 час.

На семинар в Пало Альто в 7:10 вечера из Сан Франциско - 50 минут от дверей до дверей (10 минут до парковки в СФО). На аэродром в Ливерморе из Валнут Крика, к 6:30 - 40 минут (из за небольшой пробки в Даблине). До работы из Валнут Крика в Южный Сан Озе к 10 часам - 55 минут. До работы из Валнут Крика в Сан Франциско - 1 час и на машине, и на барте, или 45 минут если ехать на машине до Западного Окланда а отуда на барте, или 1 час 10 минут, если на машине и на пароме...
А в 13-м его уже кое-кто попрекает 20-тью минутами :)
viewtopic.php?p=5395524&sid=3deab317a52 ... d#p5395524
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by StrangerR »

solution wrote: 30 Jul 2021 01:06 полностью вакцинированные составляют 1/4 заболевших ковидом.

https://news.yahoo.com/fully-vaccinated ... 00154.html
Возможно. Так как их в 4 раза больше невакцинированных (в тех возрастах) то выходит что вакцинация уменьшает шансы заболеть в 16 раз. А учитывая то что непривитые стремаются а привитые нет (то есть они куда активнее подхватывают вирус) то возможно что и в 30 - 40 раз.

Очень неплохой результат если так. И это лишь позитивные. Если идти дальше то в больницах их будет еще меньше в реанимации еще а в моргах так и совсем никого. В отличие от непривитых.
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by nvvosk »

solution wrote: 30 Jul 2021 00:55
Komissar wrote: 30 Jul 2021 00:47
nvvosk wrote: 30 Jul 2021 00:27
Komissar wrote: 30 Jul 2021 00:24
nvvosk wrote: 30 Jul 2021 00:23

Да, я тоже поискала. Stranger's высказываний не нашла, но нашла как Комиссар раз 5 упоминал про эти 20 минут :)
нет дыма без огня. Поиск давно барахлит, но стренджер именно про 20 минут писал.
Не, это у кого-то память барахлит :D
ну может он потер свои постинги. Но "Сан Озэ" и долет туда из Волнат-Крика за 20 мин я не выдумал, он так и писал.
Вот потому я и не читаю что он пишет
- "с кем поведёшься от того и наберёшься"
а набираться глупостей в перемешку с ещё большей ерундой неохота. :nono#:
Правильно, лучше читать тех, у кого память не очень хорошая, и потом повторять из топика в топик - вот так испорченные телефоны и получаются....
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Komissar »

nvvosk wrote: 30 Jul 2021 01:15 Правильно, лучше читать тех, у кого память не очень хорошая, и потом повторять из топика в топик - вот так испорченные телефоны и получаются....
Ну давайте читать того, у кого ВСЕ вокруг привиты, НИ У КОГО серьезных побочек и далее по списку.
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by nvvosk »

Komissar wrote: 30 Jul 2021 01:41
nvvosk wrote: 30 Jul 2021 01:15 Правильно, лучше читать тех, у кого память не очень хорошая, и потом повторять из топика в топик - вот так испорченные телефоны и получаются....
Ну давайте читать того, у кого ВСЕ вокруг привиты, НИ У КОГО серьезных побочек и далее по списку.
Давайте читать тех, кого хочется?
Только без личных домыслов про то, что кто-то где-то когда-то что-то "написал" :) Даже, если кажется, что "написал" :-)
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Anushka »

solution wrote: 30 Jul 2021 00:55 Вот потому я и не читаю что он пишет
- "с кем поведёшься от того и наберёшься"
а набираться глупостей в перемешку с ещё большей ерундой неохота. :nono#:
Я тоже посты Стренджера пропускать стала, ибо в них - одно и тоже: минимум логики и максимум агрессии.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by StrangerR »

Komissar wrote: 30 Jul 2021 01:41
nvvosk wrote: 30 Jul 2021 01:15 Правильно, лучше читать тех, у кого память не очень хорошая, и потом повторять из топика в топик - вот так испорченные телефоны и получаются....
Ну давайте читать того, у кого ВСЕ вокруг привиты, НИ У КОГО серьезных побочек и далее по списку.
А загляните в госпиталь и спросите. Сколько там больных ковидом и сколько после прививок. Первые есть вторых нуль. ВОт вам и ответ.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Komissar »

StrangerR wrote: 30 Jul 2021 02:01
Komissar wrote: 30 Jul 2021 01:41
nvvosk wrote: 30 Jul 2021 01:15 Правильно, лучше читать тех, у кого память не очень хорошая, и потом повторять из топика в топик - вот так испорченные телефоны и получаются....
Ну давайте читать того, у кого ВСЕ вокруг привиты, НИ У КОГО серьезных побочек и далее по списку.
А загляните в госпиталь и спросите. Сколько там больных ковидом и сколько после прививок. Первые есть вторых нуль. ВОт вам и ответ.
Опять врешь. Эту информацию человеку с улицы никто не даст. И что значит "заглянуть в госпиталь"? Без уважительной причины для посещения вас не пустят дальше 1го секьюрити офисера.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9001
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

Anushka wrote: 30 Jul 2021 01:58
solution wrote: 30 Jul 2021 00:55 Вот потому я и не читаю что он пишет
- "с кем поведёшься от того и наберёшься"
а набираться глупостей в перемешку с ещё большей ерундой неохота. :nono#:
Я тоже посты Стренджера пропускать стала, ибо в них - одно и тоже: минимум логики и максимум агрессии.
Aгрессия так и прёт
Ну привился ты - ну и будь доволен надеясь что зараза тебя обойдёт и бустера вместо оргазмов подарит. :fr:
Но зачем же другим зла быть уколотыми желать?
Риторика.
Last edited by solution on 30 Jul 2021 04:01, edited 1 time in total.

Return to “О жизни”