Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Мнения, новости, комментарии
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by solution »

Братан wrote: 25 Jul 2021 18:54
StrangerR wrote: 25 Jul 2021 17:02
HappyCat wrote: 25 Jul 2021 16:56 Но я уверена что Россия могла бы достичь куда лучшего уровня жизнь для своих людей демократическим путем, без скреп, религиозности и без "вертикали власти".
Опыт соседей показывает обратное. Демократическим путем никто из них не добился ничего кроме развала экономики.
Все с точностью до наоборот. Все, соседи избравшие демократический путь, давно уже обогнали Россию в экономическом развитии.
Польша, Чехия, Словакия, вся Прибалтика, даже Румыния, у всех у них ВВП на душу населения в 1.5-2, а то и в 2.5 раза (как в Словакии) выше чем в России.
Хотя, начинали все с примерно равных или худших условий. Но за двадцать путинских лет рост этих стран и отставание России стали очевидными

И наоборот. Те соседи, которые не избрали демократический путь развития, и сидят с одним и тем же диктатором, так же как и Россия.....
Обратное тоже верно.
С маразматиком - если не остановят беспредел нелегалов и раздачу всего что можно налево и направо - страна скорее раньше чем позже будет хуже стран 3 мира; :crazy:
так что здравомыслящие люди не глядя обменяют маразматика-разрушителя всего и вся на диктатора заботящегося о стране . :good:
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Братан »

solution wrote: 25 Jul 2021 19:15
Братан wrote: 25 Jul 2021 18:54
StrangerR wrote: 25 Jul 2021 17:02
HappyCat wrote: 25 Jul 2021 16:56 Но я уверена что Россия могла бы достичь куда лучшего уровня жизнь для своих людей демократическим путем, без скреп, религиозности и без "вертикали власти".
Опыт соседей показывает обратное. Демократическим путем никто из них не добился ничего кроме развала экономики.
Все с точностью до наоборот. Все, соседи избравшие демократический путь, давно уже обогнали Россию в экономическом развитии.
Польша, Чехия, Словакия, вся Прибалтика, даже Румыния, у всех у них ВВП на душу населения в 1.5-2, а то и в 2.5 раза (как в Словакии) выше чем в России.
Хотя, начинали все с примерно равных или худших условий. Но за двадцать путинских лет рост этих стран и отставание России стали очевидными

И наоборот. Те соседи, которые не избрали демократический путь развития, и сидят с одним и тем же диктатором, так же как и Россия.....
Обратное тоже верно.
С маразматиком - если не остановят беспредел нелегалов и раздачу всего что можно налево и направо - страна скорее раньше чем позже будет хуже стран 3 мира; :crazy:
так что здравомыслящие люди не глядя обменяют маразматика-разрушителя всего и вся на диктатора заботящегося о стране . :good:
Вчера мне Ваша логика нравилась больше :). Как конкретно от Байдена зависят американские компании типа Эппла и Майкрософт (вообще любые)? Ответ - вообще никак. Вот именно по тому, что американские компании развиваются вне зависимости от того кто президент, - и экономику развивается очень успешно.
И все с точностью до наоборот в России. Чем занимается Путин? Проводит совещания по стоимости морковки и картошки. Приехали, блин. Великая держава, вставшая с колен. На третьем десятке лет своего мудрого правления. Cовещание по стоимости "супового набора", борщевика как он выразился. Приплыли... :crazy: :%)
Байден, конечно и маразматик, но до такого уровня управления ему еще далеко...
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by solution »

Братан wrote: 25 Jul 2021 19:45
solution wrote: 25 Jul 2021 19:15
Братан wrote: 25 Jul 2021 18:54
StrangerR wrote: 25 Jul 2021 17:02
HappyCat wrote: 25 Jul 2021 16:56 Но я уверена что Россия могла бы достичь куда лучшего уровня жизнь для своих людей демократическим путем, без скреп, религиозности и без "вертикали власти".
Опыт соседей показывает обратное. Демократическим путем никто из них не добился ничего кроме развала экономики.
Все с точностью до наоборот. Все, соседи избравшие демократический путь, давно уже обогнали Россию в экономическом развитии.
Польша, Чехия, Словакия, вся Прибалтика, даже Румыния, у всех у них ВВП на душу населения в 1.5-2, а то и в 2.5 раза (как в Словакии) выше чем в России.
Хотя, начинали все с примерно равных или худших условий. Но за двадцать путинских лет рост этих стран и отставание России стали очевидными

И наоборот. Те соседи, которые не избрали демократический путь развития, и сидят с одним и тем же диктатором, так же как и Россия.....
Обратное тоже верно.
С маразматиком - если не остановят беспредел нелегалов и раздачу всего что можно налево и направо - страна скорее раньше чем позже будет хуже стран 3 мира; :crazy:
так что здравомыслящие люди не глядя обменяют маразматика-разрушителя всего и вся на диктатора заботящегося о стране . :good:
Вчера мне Ваша логика нравилась больше :). Как конкретно от Байдена зависят американские компании типа Эппла и Майкрософт (вообще любые)? Ответ - вообще никак. Вот именно по тому, что американские компании развиваются вне зависимости от того кто президент, - и экономику развивается очень успешно.
И все с точностью до наоборот в России. Чем занимается Путин? Проводит совещания по стоимости морковки и картошки. Приехали, блин. Великая держава, вставшая с колен. На третьем десятке лет своего мудрого правления. Cовещание по стоимости "супового набора", борщевика как он выразился. Приплыли... :crazy: :%)
Байден, конечно и маразматик, но до такого уровня управления ему еще далеко...
Логика - она одна родимая - неважно или вы от неё в восторге или ненавидите.
"Рыба с головы гниёт"
Руководство очень важно - и может определять результат.
С Путиным Северный Поток во славу России будет
а с Байденом куча нелегалов с болячками попрёт.
Вот и делайте выводы "кто более матери-истории ценен".
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Frukt »

HappyCat wrote: 25 Jul 2021 16:56
Frukt wrote: 25 Jul 2021 08:35
Братан wrote: 25 Jul 2021 03:16
То есть, настолько боитесь нормальных дискуссий...
Не думаю, что тут кто-то боится действительно нормальных дискуссий, скорей наоборот охотно будет участвовать в них. Просто наша т.н. "оппозиция" настолько всех утомила своими бесконечными набросами, вывертами всего и вся, очернением всего, что касается России, что дискуссия в стала часто просто невозможна ввиду бесполезности на фоне полного отрицания реалий у анти-российских участников.

Поговорка даже есть. Это как играть в шахматы с голубем: он и фигуры раскидает и доску перепачкает и себя победителем обьявит.

А по теме. Счет на табло. Причем с самого начала об этом говорили трезво мыслящие участники.
Вы наверное удивитесь, но у меня точно такое же впечатление, только из противоположенного окопа :). Я не анти-российский участник, но абсолютно анти-путинский.
Как показывает практика те кто называет себя не против России только против Путина, по факту часто оказываются именно анти-российскими. Хотя я и не о вас именно писал. О т.н. "оппозиции" в целом как явлении. Да в принципе и неважно как анти-путинцы себя называют. Называть себя можно как угодно. Гик тоже себя называет как хочет.
Я не люблю очернение ситуации в России, там плохие дороги, нищая жзинь... Меня радует все что есть хорошего в России. Но я уверена что Россия могла бы достичь куда лучшего уровня жизнь для своих людей демократическим путем, без скреп, религиозности и без "вертикали власти".
Слово скрепы само по себе нормальное и имеет позитивное значение. От него колбасит недругов России, латентных или потенциальных.
Насчет могла бы достичь лучшего. Это вопрос риторический. Могла бы достичь, а могла ничего не достичь. По крайней мере вектор развития и достижения есть и вполне приличный. До Путина был сильный тренд на деградацию (почти как бывш. украина сейчас). И что характерно, в то время (разруха) у "запада" и его адептов не было претензий. Скорей радость.
Вы может не помните, а в начале 2000х годов на этом форуме были разговоры о распаде России как о вопросе ближайшего времени. И в принципе много привести факторов говорящих о том, что достичь бОльшего чем сейчас было бы практически невозможно. Просто те кто находится в среде где в самых извращенных формах критикуют и искажают все что происходит в России на самом деле имеют весьма смутное представление. Отсюда и ваши "скрепы", акценты на религии и прочие претензии. В России всего этого с микроскопом не найдешь. Скажите спасибо гикам и прочим поющим рабиновичам.
Но со всеменем мне кажется что стена между участниками из разных окопов растет и сейчас уже братание невозможно.
С этим трудно не согласится. Конечно растет. Масса пропагандистов трудится над культивацией русофобии и разделяет русскоязычных. Трудится не покладая рук, как многие годы работали с бывш. украиной.
У меня действительно ощущение что все в отношении демократического запада перевирается, что вовсю используются полезные идиоты среди как консервативной так и демократической части западных медиа. Возможно это делается чтобы дискредитировать демократию и дать элите большую власть. На западе наверное есть силы так же желающие власти подобной той что имеет путинская элита в России. Вообщем мне бы хотельсь некоторого ресета (перезагрузки) хотя бы локально между русскоязычными на форуме, но объективная реальность скорее соответствует перегрузки.
"Демократический запад" всего за пару десятилетий только всего наворочал в мире, что его трудно дискредитировать. К примеру читая вас претензии к России не осязаемые, какие-то невнятные ярлыки "скрепы" и прочее. В то время как можно увидеть, при желании потрогать жестоко разрушенные страны "демократическими странами", жертвы исчисляются миллионами. А про путинскую Россию только пустая риторика. Почувствуйте разницу.
Peace
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by petrovich999 »

Братан wrote: 25 Jul 2021 19:45 Как конкретно от Байдена зависят американские компании типа Эппла и Майкрософт (вообще любые)? Ответ - вообще никак. Вот именно по тому, что американские компании развиваются вне зависимости от того кто президент, - и экономику развивается очень успешно.
И все с точностью до наоборот в России. Чем занимается Путин? Проводит совещания по стоимости морковки и картошки. Приехали, блин. Великая держава, вставшая с колен. На третьем десятке лет своего мудрого правления. Cовещание по стоимости "супового набора", борщевика как он выразился. Приплыли... :crazy: :%)
Байден, конечно и маразматик, но до такого уровня управления ему еще далеко...
"Вообще любые" - это сильно сказано. Красиво. Но почему только от Байдена?

Владельцев Фейсбука, Твиттера и Гугла, миллиардеров с колоссальными, фантастическими состояниями, вызывали на ковер в сенат и публично, на весь мир, в прямом эфире часами возили мордой об стол, как нашкодивших мальчишек в учительской. А от Байдена, действительно, "любые компании" не зависят, это да, так как президент в США - вообще никто, портрет на стене в госучреждениях. Войну начать - это президенту разрешается, а вот высказать свое мнение по поводу выборов не имеет права, и какой-то вонючий Цукерберг запросто может президенту заткнуть рот, даже глазом не моргнет. Такая вот "независимость от Байдена", my ass.

Путин занимается не только суповым набором, а и многими другими внешними и внутренними проблемами, не будем перечислять. Но одним из самых главных вопросов для него является забота о материальном благополучии россиян. И если их сильно волнует стоимость супового набора - значит, занимается суповым набором. Поэтому за него и голосует большинство россиян на свободных демократических выборах. И еще раз проголосует, если он решит выдвигаться, чего я ему от всей души желаю.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Frukt »

solution wrote: 25 Jul 2021 19:00
Frukt wrote: 25 Jul 2021 08:35
Братан wrote: 25 Jul 2021 03:16
То есть, настолько боитесь нормальных дискуссий...
Не думаю, что тут кто-то боится действительно нормальных дискуссий, скорей наоборот охотно будет участвовать в них. Просто наша т.н. "оппозиция" настолько всех утомила своими бесконечными набросами, вывертами всего и вся, очернением всего, что касается России, что дискуссия в стала часто просто невозможна ввиду бесполезности на фоне полного отрицания реалий у анти-российских участников.

Поговорка даже есть. Это как играть в шахматы с голубем: он и фигуры раскидает и доску перепачкает и себя победителем обьявит.

А по теме. Счет на табло. Причем с самого начала об этом говорили трезво мыслящие участники.
Мудрость народа:

"Это как играть в шахматы с голубем: он и фигуры раскидает и доску перепачкает и себя победителем обьявит".
или
"С волками жить - по-волчьи выть"
или
"покажи им оппозиции палец - всю руку оттяпают" :mrgreen:
С "оппозицией" диалог сам по себе сложный. Т.к. они заряжены на разрушение страны, а не созидание. Если вступать в полемику, то когда вилочки находятся выясняется, что они уже ложечки утащили.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Frukt »

Братан wrote: 25 Jul 2021 19:45 Как конкретно от Байдена зависят американские компании типа Эппла и Майкрософт (вообще любые)? Ответ - вообще никак.
Вот именно по тому, что американские компании развиваются вне зависимости от того кто президент, - и экономику развивается очень успешно.
И все с точностью до наоборот в России. Чем занимается Путин? Проводит совещания по стоимости морковки и картошки. Приехали, блин. Великая держава, вставшая с колен. На третьем десятке лет своего мудрого правления. Cовещание по стоимости "супового набора", борщевика как он выразился. Приплыли... :crazy: :%)
Байден, конечно и маразматик, но до такого уровня управления ему еще далеко...
Если от Байдена ничего не зависит, то значит он "свадебный генерал", от которого требуется только его закорючка. Да и успехов у него особо нет, что-бы его ставить в пример Путину.
У вас претензии к России какие-то абсурдные. То 10 небоскребов за 10 лет выдаете как какой-то прорыв в экономике США, то утверждаете, что все должно быть как в США. И президент такой-же маразматик, по вашей логике.
В том, что Путин может обсудить "суповой набор" ничего плохого нет. Говорит, что он в курсе событий, высказывает свое мнение в т.ч. и по вопросам сезонных цен, к примеру.

Когда наконец уже "оппозиционеры" выйдут из своего мирка и поймут, что США не икона на которую надо молится и как попугай повторять все за ними.

Но если предположить что "оппозиционеры" демонстративно преклоняющиеся перед США и восхваляющие их сомнительные успехи при этом умные люди то напрашивается мысль. А почему собственно США подается как некий эталон по умолчанию? Говоря с придыханием о США, мы подразумеваем, что в этой стране нет проблем? И на кого рассчитана попутно вскользь поданная догма? На серенького начинающего хомячка пока еще в стадии эмбриона?
Peace
User avatar
FelisSilvestris
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 02 May 2021 03:47
Location: woods

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by FelisSilvestris »

Frukt wrote: 25 Jul 2021 21:13
Братан wrote: 25 Jul 2021 19:45 Как конкретно от Байдена зависят американские компании типа Эппла и Майкрософт (вообще любые)? Ответ - вообще никак.
Если от Байдена ничего не зависит, то значит он "свадебный генерал", от которого требуется только его закорючка.

В этом вся и идея! Мы считаем что если завйсят то это и есть коррупция и это плохо.
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by petrovich999 »

FelisSilvestris wrote: 25 Jul 2021 22:25 В этом вся и идея! Мы считаем что если завйсят то это и есть коррупция и это плохо.
Один президент разрешил кейстоун, а другой запретил. Никакой зависимости, ну совершенно.
User avatar
FelisSilvestris
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 02 May 2021 03:47
Location: woods

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by FelisSilvestris »

petrovich999 wrote: 25 Jul 2021 22:41
FelisSilvestris wrote: 25 Jul 2021 22:25 В этом вся и идея! Мы считаем что если завйсят то это и есть коррупция и это плохо.
Один президент разрешил кейстоун, а другой запретил. Никакой зависимости, ну совершенно.
законодательная ветвь определяет правовое пространство, которое влияет на деятельность компаний в равной мере. Президент обладает правом вето, которое однако можно преодалеть 2/3 конгресса. Проекты, особенно если есть сомнения в их влиянии на экологию конечно сильно зависят от конгресса прежде всего, и немного от президента.
А государственные проекты так и еще больше зависят от конгресса.
Президент может действовать в рамках эксекьютив власти, может указы издавать, хотя лушче действовать через Конгресс.
Ну и еще можно любые законы и указы оспаривать в суде вплодь до верховного.
В результате система более стабильна.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by HappyCat »

StrangerR wrote: 25 Jul 2021 17:02
HappyCat wrote: 25 Jul 2021 16:56 Но я уверена что Россия могла бы достичь куда лучшего уровня жизнь для своих людей демократическим путем, без скреп, религиозности и без "вертикали власти".
Опыт соседей показывает обратное. Демократическим путем никто из них не добился ничего кроме развала экономики. И в России подъем начался когда начали выкидывать дерьмократов и внедрять вертикаль власти и прочее. Как не печально, но _невидимая рука рынка_ и _демократия_ оказались очень и очень неэффективными.

Это не значит что плановость лучше или чистая диктатура. Но похоже что демократия должна быть управляемой а рынок сочетаться с прямыми стимулирующими свое мерами. Иначе у бухгалтеров все начинает расти а у населения пропадает работа и качество жизни.
На мой взгляд показывает прямое :), а не обратное. Если выбирать между Прибалтикой и Россией я б выбрала Прибалтику. Там и для ИТ полно работ, наука развивается, бизнесс тоже.

Безусловно рынок не долзен быть диким, рынок должен направляться правовым полем. В том проблема Украины, что они слишком сильно находились под влиянием России и не создавали этого правового поля. И наоборот пустили к власти олигархов, в том числе и пропутинских.

БЫвшие соцстраны, Польша или Чехия тоже развиваются неплохо.

От глобализма многие страны сильно выиграли. Если посмотреть на развитие науки, сейчас в ней играют роль и научные центры из таких стран как Испания, Италия, Греция. И их вклад пожалуй сильнее чем вклад Сколкова. Китай вырос исключительно благодаря своему участию в глобальной экономике. Уж не стоит и говорить о Южной Корее. Индия постепенно становится все заметнее. Как и Китай начинал с производства незкокачественной продукции, она тоже начинает с каких-нибудь говнокодеров, но постепенно развивается. Россия же себя загоняет в угол своими скрепами.

В России подъем был с подъемом нефти. Сейчас я не вижу никакого подъема.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Аристарх »

HappyCat wrote: 25 Jul 2021 23:47 ... Прибалтику. Там и для ИТ полно работ, наука развивается, бизнесс тоже.
Атомный анализ, мое почтение. Не подскажете че они по всему евросоюзу аки тараканы разбежались. Наверно ошалев от счастья небывалого и подьема науки с бизнесом.
HappyCat wrote: 25 Jul 2021 23:47 И наоборот пустили к власти олигархов,
ну щас то там никаких олигархов у власти вот уже восьмой год как, спасибо говномайдану

и с правовым полем, в виде банд отморозков, запугивающих судей ведущих дела их побратымов, тоже все нормалек
Last edited by Аристарх on 26 Jul 2021 00:32, edited 1 time in total.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ReactoR »

Ага, большая наука на стройках в Великобритании, размером с кирпич :D а тетки улучшают генофонд британской нации
Мир это Выхухоль.
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by dama123 »

ReactoR wrote: 26 Jul 2021 00:20 Ага, большая наука на стройках в Великобритании, размером с кирпич :D а тетки улучшают генофонд британской нации
Про теток русичам лучше молчать. Русские тетки покрывают гораздо более обширную территорию. Не везде, правда, улучшают генофонд, во многих местах они просто контракторы. Единственные кто хоть как-то могут соревноваться по охвату с русскими тетками - это украинки.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Frukt »

FelisSilvestris wrote: 25 Jul 2021 22:25
Frukt wrote: 25 Jul 2021 21:13
Братан wrote: 25 Jul 2021 19:45 Как конкретно от Байдена зависят американские компании типа Эппла и Майкрософт (вообще любые)? Ответ - вообще никак.
Если от Байдена ничего не зависит, то значит он "свадебный генерал", от которого требуется только его закорючка.

В этом вся и идея! Мы считаем что если завйсят то это и есть коррупция и это плохо.
Ничего не имею против если вы так считаете. И обратите внимание никто вас не учит как жить, не навязывает свои идеи как вам считать.

Со своей стороны, считаю что в России больше демократии чем в США. И экономика развивается куда более динамичней чем в штатах.
Хотя сравнивать экономику России и США не корректно. Разные условия. Но если учесть, что гос.долг США постоянно растет то получается американская экономика работает в минус. Следовательно результаты крайне неэффективны.
Peace

Return to “Политика”