Верите ли вы, что Путин траванул Навального?

[dama123]

врачи были в курсе по анализу холинэстеразы, который был у них на руках, что это отравление фосфор-органикой".

я профессиональный химик-органик, даже работал в свое время в лаборатории фосфорорганики. У Навального не было сошедшихся в точку зрачков, что полностью исключает отравление фосфорорганикой.

Топик про веру. Кто кому больше верит.
Вот мнение американских врачей:

ORGANIC PHOSPHORUS POISONING IN GENERAL PRACTICE
The major symptoms are diarrhea, vomiting, pulmonary edema, respiratory difficulty and tonic convulsions

Про зрачки ничего нет.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1521772/
Имеется в виду не то, что зрачки не являются симптомом, а то что это не major symptom.

[alex_127]

Did you see her spray it?
I do have a memory of her spraying it on her wrists and rubbing them together. I guess that’s how she applied it and become ill. I guess how I got in contact with it is when I put the spray part to the bottle and I ended tipping some on my hands, but I washed it off under the tap. It had an oily substance and it smelled it and it didn’t smell of perfume. It felt oily. I washed it off and I didn’t think anything of it. It all happened so quick.

это противовес к "никто не умер". вот труп гражданина, вот анализ, вот флакон. нет, никто от россии не причастен потому что скрипали выжили. Ха.

В портон даун давние традиции травить людей, поинтересуйтесь историей этого замечательного места. Там же хранятся активные образцы и новичка и хз каких ядов

Это все беллетристика. Умственные упражнения. Вот труп - это факт. Вот люди - тоже факт. Совместили одно с другим - и пофиг что результат вам не очень нравится. Он beyond reasonable doubt. Типа присяжные их бы закатали на все с моей точки зрения. Если бы им дали.

[petrovich999]

Это все беллетристика. Умственные упражнения. Вот труп - это факт. Вот люди - тоже факт. Совместили одно с другим - и пофиг что результат вам не очень нравится. Он beyond reasonable doubt. Типа присяжные их бы закатали на все с моей точки зрения. Если бы им дали.

Ну, и почему же присяжным не дали? Какие возникли проблемы, если есть и труп, и все остальные, какие надо, факты beyond reasonable doubt?

[Братан]

Все еще воюем? Тем временем в замке Шефа:

Technical assistance to a State Party
1.41 At the request of Germany, on 20 August 2020 the Secretariat deployed a team to

Как говорится, оговорка по Фрейду. Ну или путешествия во времени, хум хау.

https://tass.ru/politika/11874449

Банальная опечатка в отчете о событиях годовой давности. Иначе тогда получается что коварное ОЗХО знало заранее и об экстренной посадке самолета и о будущем личном распоряжении Путина перевести Навального в Германию.
Вот, энжойте. Сообщение Технического Секретариата ОЗХО от 6 октября 2020 года:

1. The Government of Germany, in a communication to the OPCW Director-General on
4 September 2020, requested technical assistance from the OPCW Technical
Secretariat (hereinafter “the Secretariat”) under subparagraph 38(e) of Article VIII of
the Chemical Weapons Convention (hereinafter the “Convention”) in relation to the
suspected poisoning of a Russian citizen, Mr Alexei Navalny, on 20 August 2020 in
the Russian Federation. The German authorities informed the OPCW that Mr Navalny
was being treated in a hospital in Berlin, Germany. The Director-General decided to
dispatch a team to Germany for a technical assistance visit (TAV).
2. The TAV team deployed to Germany on 5 September 2020 and was briefed by the
German authorities on the same day. The team was informed that the mission was
restricted to the collection of biomedical samples from Mr Navalny. No other
information was shared by the German authorities.
3. On 6 September 2020, the TAV team visited the Charité Hospital in Berlin.

https://www.opcw.org/sites/default/file ... 28e%29.pdf


Вообщем, все просто - 4 сентября был запрос, 5 сентября сформировали TAV, а 6 сентября ТАV посетил Шаритте и взял сэмплы.

Офигеть, как народ раскручивает теории заговора против путинской России по одной-единственной опечатке. Вот уж точно, по Фрейду...

[MaxSt]

это противовес к "никто не умер". вот труп гражданина, вот анализ, вот флакон. нет, никто от россии не причастен потому что скрипали выжили. Ха.

Дело Dawn Sturgess все еще на стадии дознания/inquest, а вам уже все ясно.

Вот это я понимаю вера.

Никому еще даже официально обвинений не предявлено, но вам все ясно.

Может тогда расскажете, как флакон попал в другой город?

[alex_127]

это противовес к "никто не умер". вот труп гражданина, вот анализ, вот флакон. нет, никто от россии не причастен потому что скрипали выжили. Ха.

Дело Dawn Sturgess все еще на стадии дознания/inquest, а вам уже все ясно.

Вот это я понимаю вера.

Никому еще даже официально обвинений не предявлено, но вам все ясно.

Может тогда расскажете, как флакон попал в другой город?

Зачем? Я предпочитаю послушать фантастику(и можно даже с танцем захаровой).
Тупо сказать что принесли Петров с башировым тяжело - слишком очевидно для всех.
И у вас ошибка про другой город - карту посмотрите.

[petrovich999]

Иначе тогда получается что коварное ОЗХО знало заранее и об экстренной посадке самолета и о будущем личном распоряжении Путина перевести Навального в Германию.

Не "иначе", а только так и получается. Об этом и речь.

[MaxSt]

Зачем?

Как зачем, а следователям помочь не хотите разве? Они не знают, расследуют до сих пор, а вы знаете и молчите.

Тупо сказать что принесли Петров с башировым тяжело - слишком очевидно для всех.
И у вас ошибка про другой город - карту посмотрите.

Не ошибка. Другой город.

Все их хождения пешком зафиксированы на кучу камер, и если они в другой город дотопали, это было бы известно.

[IL]

Зачем?

Как зачем, а следователям помочь не хотите разве? Они не знают, расследуют до сих пор, а вы знаете и молчите.

Тупо сказать что принесли Петров с башировым тяжело - слишком очевидно для всех.
И у вас ошибка про другой город - карту посмотрите.

Не ошибка. Другой город.

Все их хождения пешком зафиксированы на кучу камер, и если они в другой город дотопали, это было бы известно.

Здесь очевидная нестыковка. Все наёмные убийцы знают, что пистолет нужо бросать или на месте преступления или в ближайшую речку. В мусорные контейнеры орудия убийства обычно не бросают.

[dama123]

Иначе тогда получается что коварное ОЗХО знало заранее и об экстренной посадке самолета и о будущем личном распоряжении Путина перевести Навального в Германию.

Не "иначе", а только так и получается. Об этом и речь.

То что так утверждает Машка не удивляет от слова совсем. Она, конечно, знала что это опечатка. Конечно, чего за деньги не сделаешь, но ее даже жалко. Проститутка на трассе выглядит достойнее.
Удивляет, что половина Привета в такое верит. Даже в Простоквашино утверждали, что вместе только гриппом болееют. Интересно, есть психологи которые могут обьяснить этот феномен?

[IL]

Интересно, есть психологи которые могут обьяснить этот феномен?

Да, те же 40%, что за Трампа топят. Не так уж и мало, и, главное, избавиться от них никак нельзя. Только массовыми расстрелами.

[alex_127]

Не ошибка. Другой город.
Все их хождения пешком зафиксированы на кучу камер, и если они в другой город дотопали, это было бы известно.

ну так расскажите нам где флакон нашли а не где умершая жила.

[MaxSt]

Она, конечно, знала что это опечатка.

Интересно, почему на предыдущих пяти страницах никто не сказал "очевидно это опечатка"?

Спорили про часовые пояса, и обсуждали как на несколько часов можно все организовать...

[IL]

Интересно, почему на предыдущих пяти страницах никто не сказал "очевидно это опечатка"?

Потому, что Мария Захарова вовсе не дура, как многие тут считают.

[Vlad61]

Иначе тогда получается что коварное ОЗХО знало заранее и об экстренной посадке самолета и о будущем личном распоряжении Путина перевести Навального в Германию.

Не "иначе", а только так и получается. Об этом и речь.

То что так утверждает Машка не удивляет от слова совсем. Она, конечно, знала что это опечатка. Конечно, чего за деньги не сделаешь, но ее даже жалко. Проститутка на трассе выглядит достойнее.

phpBB [video]

[petrovich999]

То что так утверждает Машка не удивляет от слова совсем. Она, конечно, знала что это опечатка. Конечно, чего за деньги не сделаешь, но ее даже жалко. Проститутка на трассе выглядит достойнее.
Удивляет, что половина Привета в такое верит. Даже в Простоквашино утверждали, что вместе только гриппом болееют. Интересно, есть психологи которые могут обьяснить этот феномен?

Еще больше удивляет, что другая половина, взрослые образованные люди, и в самом деле верит, будто бы в таком чрезвычайно серьезном, имеющем колоссальный международный резонанс деле, в едва ли не единственном официальном документе на бланке, с подписью и печатью, девочка-машинистка, страдающая дислексией, перепутала циферки в дате, но никто из ОЗХО этого не заметил. Никто-никто, ни один-единственный человек, ни начальство, ни исполнители ничего не заметили, пока Захарова не ткнула их носом в их вонючее дерьмо. Цитату из Простоквашина в обоснование своей позиции привести не могу, извините.

Тут зачем-то приводили фрагмент из какого-то сообщения ОЗХО от 6 октября 2020 года. Ну, привели и привели, разыскали каким-то образом, кто-то специально лазил по ОЗХО, выискивая какой-то случай, не имеющий совершенно никакого отношения к дискуссии о берлинском пациенте. Остается только понять, почему это же самое учреждение не выпустит точно такой же документ по поводу этого самого берлинского пациента, с точно такими же подробностями - от кого, какого числа и в какое время пришел запрос, когда выехала делегация и откуда. И самое главное - по какой причине вдруг к ОЗХО по поводу подозрения о применении химического оружия в России обратилась Германия, когда пациент в тот момент находился в России, российские власти следов отравления химическим оружием у пациента не нашли, а разрешения на выезд в Германию тогда еще получено не было, и не факт, что его дали бы. И чем больше подробностей, тем убедительней была бы версия, что это простое недоразумение, элементарная опечатка, проглядели, извините, с кем не бывает, а Машка была бы посрамлена окончательно и бесповоротно.

Есть такое сообщение из ОЗХО? Если я проглядел - дайте ссылку, тут мастера давать ссылки из ОЗХО. А если такого сообщения нет - ну, значит, Машка не проститутка, а порядочная женщина, а вот ОЗХО очень жидко наложило в штаны. Тут либо одно, либо другое, никто не обязан верить тому или другому, нужны факты. Пока что неоспоримый факт только один - 20 августа, а все остальное к делу отношения не имеет.

[alex_127]

То что так утверждает Машка не удивляет от слова совсем. Она, конечно, знала что это опечатка. Конечно, чего за деньги не сделаешь, но ее даже жалко. Проститутка на трассе выглядит достойнее.
Удивляет, что половина Привета в такое верит. Даже в Простоквашино утверждали, что вместе только гриппом болееют. Интересно, есть психологи которые могут обьяснить этот феномен?

Еще больше удивляет, что другая половина, взрослые образованные люди, и в самом деле верит, будто бы в таком чрезвычайно серьезном, имеющем колоссальный международный резонанс деле, в едва ли не единственном официальном документе на бланке, с подписью и печатью, девочка-машинистка, страдающая дислексией, перепутала циферки в дате, но никто из ОЗХО этого не заметил. Никто-никто, ни один-единственный человек, ни начальство, ни исполнители ничего не заметили, пока Захарова не ткнула их носом в их вонючее дерьмо. Цитату из Простоквашина в обоснование своей позиции привести не могу, извините.

Тут зачем-то приводили фрагмент из какого-то сообщения ОЗХО от 6 октября 2020 года. Ну, привели и привели, разыскали каким-то образом, кто-то специально лазил по ОЗХО, выискивая какой-то случай, не имеющий совершенно никакого отношения к дискуссии о берлинском пациенте. Остается только понять, почему это же самое учреждение не выпустит точно такой же документ по поводу этого самого берлинского пациента, с точно такими же подробностями - от кого, какого числа и в какое время пришел запрос, когда выехала делегация и откуда. И самое главное - по какой причине вдруг к ОЗХО по поводу подозрения о применении химического оружия в России обратилась Германия, когда пациент в тот момент находился в России, российские власти следов отравления химическим оружием у пациента не нашли, а разрешения на выезд в Германию тогда еще получено не было, и не факт, что его дали бы. И чем больше подробностей, тем убедительней была бы версия, что это простое недоразумение, элементарная опечатка, проглядели, извините, с кем не бывает, а Машка была бы посрамлена окончательно и бесповоротно.

Есть такое сообщение из ОЗХО? Если я проглядел - дайте ссылку, тут мастера давать ссылки из ОЗХО. А если такого сообщения нет - ну, значит, Машка не проститутка, а порядочная женщина, а вот ОЗХО очень жидко наложило в штаны. Тут либо одно, либо другое, никто не обязан верить тому или другому, нужны факты. Пока что неоспоримый факт только один - 20 августа, а все остальное к делу отношения не имеет.

А собственно где эта ссылка про 20 августа?
Я тупой, пошел в гугл и он мне выдал
https://www.opcw.org/media-centre/news/ ... ed-germany
6 October 2020—The Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW) transmitted yesterday to the Federal Republic of Germany the report of the OPCW’s mission to provide requested technical assistance in regard to the poisoning of Mr Alexei Navalny, on 20 August 2020

Это навального травили в августе, а OPCW была там в сентябре. может переводчик не компетентен?
переведу: по поводу отравления Навального которое случилось 20 августа 2020 года.
Да, нашли отравляющие ФОВ.

[IL]

А собственно где эта ссылка про 20 августа?

Если бы была ссылка, поверили бы 100% а не 50%. Без всяких ссылок достичь 50%, по-моему, круто. Браво, Мария!

[IL]

...

[alex_127]

А собственно где эта ссылка про 20 августа?

Если бы была ссылка, поверили бы 100% а не 50%. Без всяких ссылок достичь 50%, по-моему, круто. Браво, Мария!

это старый опрос. я голосовал за "врут" изначально поскольку не мог представить насколько низко может пасть режим беззакония Путина. фактазии хватило пересмотреть свою точку зрения.

[Канадол]

Да, нашли отравляющие ФОВ.

Где читать про отравляющие ФОВ ткните пжалста.

[alex_127]

Да, нашли отравляющие ФОВ.

Где читать про отравляющие ФОВ ткните пжалста.

https://www.opcw.org/sites/default/file ... 28e%29.pdf
The results of the analysis of biomedical samples conducted by the OPCW designated laboratories demonstrate that Mr Navalny was exposed to a toxic chemical acting as a cholinesterase inhibitor. The biomarkers of the cholinesterase inhibitor found in MrNavalny’s blood and urine samples have similar structural characteristics to the toxic chemicals belonging to schedules 1.A.14 and 1.A.15, which were added to the Annex on Chemicals to the Convention at the Twenty-Fourth Session of the Conference of the States Parties in November 2019. This cholinesterase inhibitor is not listed in the Annex on Chemicals to the Convention

[alex_127]

Поскольку тут не все могут ходить по ссылкам - вот полный документ

NOTE BY THE TECHNICAL SECRETARIAT
SUMMARY OF THE REPORT ON ACTIVITIES CARRIED OUT IN SUPPORT OF A REQUEST FOR TECHNICAL ASSISTANCE BY GERMANY
(TECHNICAL ASSISTANCE VISIT –TAV/01/20)
1.The Government of Germany, in a communication to the OPCW Director-General on 4 September2020, requested technical assistance from the OPCW Technical Secretariat (hereinafter “the Secretariat”) under subparagraph 38(e) of Article VIII of the Chemical Weapons Convention (hereinafter the “Convention”) in relation to the suspected poisoning of a Russian citizen, Mr Alexei Navalny, on 20 August 2020 in the Russian Federation. The German authorities informed the OPCW that Mr Navalny was being treated in a hospital in Berlin, Germany. The Director-General decided to dispatch a team to Germany for a technical assistance visit (TAV).
2.The TAV team deployed to Germany on 5 September 2020 and was briefed by the German authorities on the same day. The team was informed that the mission was restricted to the collection of biomedical samples from Mr Navalny. No other information was shared by the German authorities.
3.On 6 September 2020, the TAV team visited the Charité Hospital in Berlin. In the hospital’s intensive care unit, the TAV team members confirmed Mr Navalny’s identity against a photo-identification document presented to the team by the German authorities. In line with OPCW procedures, blood and urine sampling was conducted by the hospital staff under the direct supervision and continuous visual observation of the team members. The samples were maintained under OPCW chain of custody and transported to the OPCW Laboratory.
4.Upon receipt of a request from Germany on 11 September 2020, the OPCW Laboratory sent the samples to two laboratories designated by the Director-General for the analysis of biomedical samples.
5.The results of the analysis of biomedical samples conducted by the OPCW designated laboratories demonstrate that Mr Navalny was exposed to a toxic chemical acting as a cholinesterase inhibitor. The biomarkers of the cholinesterase inhibitor found in MrNavalny’s blood and urine samples have similar structural characteristics to the toxic chemicals belonging to schedules 1.A.14 and 1.A.15, which were added to the Annex on Chemicals to the Convention at the Twenty-Fourth Session of the Conference of the States Parties in November 2019. This cholinesterase inhibitor is not listed in the Annex on Chemicals to the Convention.
6.The biomarkers identified are contained in the classified report of the Secretariat.

[petrovich999]

А собственно где эта ссылка про 20 августа?
Я тупой, пошел в гугл и он мне выдал

Не хочется вас обижать, но...

На своей 97-й сессии — она только что состоялась в Гааге — Исполнительный комитет Организации по запрещению химоружия (ОЗХО) представил проект доклада о том, как в 2020 году обстояли в мире дела с химическим оружием. Для нас этот документ интересен тем, что в нем упоминается Алексей Навальный.

При чтении доклада вскрываются увлекательные подробности. В параграфе 1.41 черным по белому написано, что 20 августа секретариат ОЗХО по просьбе Германии направил свою команду в Россию по подозрению в отравлении гражданина России.

Но, позвольте, — ведь 20 августа Навальный еще только пил чай в аэропорту Томска и садился в самолет. До этого у него состоялся затяжной алкотрип по нескольким городам Сибири.

Четырнадцатого августа он с тусовкой веселился в ресторане отеля Radisson Park Inn в Новосибирске. Пятнадцатого отмечал день рождения сотрудницы в баре новосибирского "Хилтона". Шестнадцатого вновь квасили в "Рэдиссоне". Семнадцатого, переехав в Томск, отметили это дело в номерах. Восемнадцатого отдыхали в ресторане томского отеля так буйно, что администраторы попросили их продолжить пьянку в номере. Девятнадцатого поехали на природу — париться в бане, ну и там, натурально, тоже употребляли.

Двадцатого августа утомленный излишествами организм революционера взбунтовался. С утра Навальный выпил чаю, и это, кажется, стало последней каплей. В туалете самолета блогеру стало плохо. Самолет спешно посадили в Омске. Скорая помощь повезла Навального в больницу, у него взяли все анализы, принялись лечить. Никаких отравляющих веществ в его организме не было. Единственное, в моче был обнаружен алкоголь — 0,2 промилле.

https://ria.ru/20210712/navalnyy-1740823662.html

На родном языке ищите - если русский для вас родной, естественно.

Мария Захарова и все остальные говорили о проекте доклада, который, как я предполагаю, не доступен для широкой публики.

[alex_127]

Не хочется вас обижать, но...

На своей 97-й сессии — она только что состоялась в Гааге — Исполнительный комитет Организации по запрещению химоружия (ОЗХО) представил проект доклада о том, как в 2020 году обстояли в мире дела с химическим оружием. Для нас этот документ интересен тем, что в нем упоминается Алексей Навальный.

При чтении доклада вскрываются увлекательные подробности. В параграфе 1.41 черным по белому написано, что 20 августа секретариат ОЗХО по просьбе Германии направил свою команду в Россию по подозрению в отравлении гражданина России.
...
Мария Захарова и все остальные говорили о проекте доклада, который, как я предполагаю, не доступен для широкой публики.

я не знаю что там доступно кому - но после фразы "секретариат ОЗХО по просьбе Германии направил свою команду в Россию" у меня начался приступ неудержимого смеха. Я вот своим ссылкам верю - они такого идиотизма не пишут. а пишут что травили. официально. вот вам бумага что просили. окончательная.