Верите ли вы, что Путин траванул Навального?

[ReactoR]

Не очень понимаю какие доказательства требуют от Захаровой
Есть текст доклада в котором прямым английским языком написано, что организация по запрещению химического оружия за каким то торопится отбирать биологические пробы в опу укушенного, когда он еще в коме и его откачивают в Омской больничке. Нет ещё ни Шарите, ни немецкой полиции, ни даже лаборатории бундестага, а каким то боком сразу ОЗХО. Ну нельзя же так палиться.

[KinDzaDza]

Ну а про то что ОЗХО начало какие-то телодвижения...

Мамой клянетесь?!

Не, жду вашего авторитетного опровержения - ну типа подпись, прОтокол, отпечатки пальцев. Ну все как вы любите.
Доклад-то прочитать можно, там же все написано. Странно ожидать, что Захарова будеть врать о такой легко проверяемой информации. Поймать ее на этом - раз плюнуть. Давайте - дерзайте, вот вам и все карты в руки.

Вы сейчас вообще о чем? То что Вы умеете читать и писать у меня сомнения не возникает. Вопрос исключительно понимаете ли Вы прочитанное? Вас видимо надо ознакомить с принципом Рассела, что бремя доказательства лежит на утвреждающем.

У меня аналогичные сомнения насчет Ваших reading comprehension skills. И еще про абстрагирование теперь есть сомнения. Вы дальше первого предложения читать умеете? Или нестерпимое желание поскорее ответить что-нибудь этому мешает?
Я там выделил, прочитайте пожалуйста эту часть. Потом можно и про старину Рассела поговорить, если все еще надо будет.

[Sergunka]

Ну а про то что ОЗХО начало какие-то телодвижения...

Мамой клянетесь?!

Не, жду вашего авторитетного опровержения - ну типа подпись, прОтокол, отпечатки пальцев. Ну все как вы любите.
Доклад-то прочитать можно, там же все написано. Странно ожидать, что Захарова будеть врать о такой легко проверяемой информации. Поймать ее на этом - раз плюнуть. Давайте - дерзайте, вот вам и все карты в руки.

Вы сейчас вообще о чем? То что Вы умеете читать и писать у меня сомнения не возникает. Вопрос исключительно понимаете ли Вы прочитанное? Вас видимо надо ознакомить с принципом Рассела, что бремя доказательства лежит на утвреждающем.

У меня аналогичные сомнения насчет Ваших reading comprehension skills. И еще про абстрагирование теперь есть сомнения. Вы дальше первого предложения читать умеете? Или нестерпимое желание поскорее ответить что-нибудь этому мешает?
Я там выделил, прочитайте пожалуйста эту часть. Потом можно и про старину Рассела поговорить, если все еще надо будет.

Вы вообще, что хотите спросить? Уточните, пожалуйста.

[Братан]

Не очень понимаю какие доказательства требуют от Захаровой
Есть текст доклада в котором прямым английским языком написано, что организация по запрещению химического оружия за каким то торопится отбирать биологические пробы в опу укушенного, когда он еще в коме и его откачивают в Омской больничке. Нет ещё ни Шарите, ни немецкой полиции, ни даже лаборатории бундестага, а каким то боком сразу ОЗХО. Ну нельзя же так палиться.

Пересказ, конечно, красочный, но весьма далекий от того, что сказано в документе:

At the request of Germany, on 20 August 2020 the Secretariat deployed a team to perform technical assistance visit (TAV) in relation to the SUSPECTED poisoning of a Russian citizen.

А то, что это было "suspected poisoning" не сомневались уже и врачи, оказывавшие Навальному первую экстренную помощь:

врачи, первыми оказывавшие помощь Навальному после того, как ему стало плохо на борту самолёта, наблюдали у него клиническую картину отравления с симптомами, включая ступор и состояние спутанного сознания, а не какие-либо признаки нарушения обмена веществ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%B8%D1%8E

Ну, и тем же днем, 20-го, Меркель, Макрон и Песков уже бодро говорил следующее.
Меркель и Макрон:

заявили о готовности своих стран предоставить Навальному медицинскую помощь в клиниках своих стран

Песков:

пообещал оказать помощь в эвакуации Навального на лечение за границу

То есть, хронология примерно такая: Утром 20-го Августа, Навальный попадает в реанимацию, врачи сразу подозревают отравление, а вечером того же дня Меркель предлагает свою помощь и параллельно обращается в ОЗХО с просьбой помочь. - "at the request of Germany".

Что-то еще смущает? Не стесняйтесь, смелее...

[MaxSt]

ОЗХО крысиным ядом и мышьяком не занимается...

[Братан]

ОЗХО крысиным ядом и мышьяком не занимается...

Угу.

Борис Теплых, один из участников консилиума врачей в Омске, сообщил, что его коллеги в первые же минуты сделали Навальному инъекции атропина (лекарственного препарата, который является антидотом при отравлении фосфорорганическими отравляющими веществами[63] и, в частности, «Новичком»[64]) и что это помогло стабилизировать пациента[59][65][66].

Еще соображения?

[ReactoR]

Уже давно эту ложь опровергли.Там нужно стаканами лить атропин , чтобы купировать реальное отравление ФОС, а не миллилитровые реанимационные инъекции.

Утверждение Навального о том, что ему с самого начала - еще бригадой скорой помощи, снявшей его с самолета, - вводился атропин - неправда. Атропин вводился Навальному во время его нахождения в отделении реанимации больницы скорой помощи №1, но совершенно по другим показаниям и не в тех дозировках, которые необходимо применять в качестве антидота при отправлениях химпрепаратами", - сказал Сабаев.

По его словам, диагноз "отравление" был первым и основным при поступлении Навального в больницу, но потом его исключили по целому ряду исследований.

Медбрат бригады омской скорой медицинской помощи Артем Чернявский подтвердил слова Сабаева.

"Заявления Алексея Навального в СМИ о введении ему на борту самолёта сотрудниками "Скорой помощи" атропина - не более чем выдумка. Атропин на догоспитальном этапе ему не вводился", - сказал Чернявский.

Состояние пациента с первых минут было расценено ими "как кома неясного генеза, что не является показанием для введения данного препарата", добавил медбрат.

"Пациенту проводился стандартный для "скорой помощи" набор манипуляций для обеспечения его безопасной транспортировки в больницу", - добавил Чернявский.

По словам Сабаева, быстрому восстановлению Навальный обязан действиям врачей в омской больнице.

8 сентября Сабаев уже заявлял журналистам, что Навальному ввели атропин, поскольку у пациента наблюдался холинергический синдром, но он проявлялся мозаично и кратковременно, чего не бывает при фосфорорганических отравлениях. "Мы знали, что фосфорорганического соединения нет, но атропин - это не только антидот при фосфорорганических соединениях, это еще и синдромальный реанимационный препарат, который вводится в определенных ситуациях", - говорил тогда Сабаев.

Он подчеркивал, что при фосфорорганических соединениях холинергический синдром постоянный, и с ним нужно бороться очень большими дозами атропина, в сотни раз превышающими терапевтические. "Более того, при отравлении фосфорорганическим соединением без процедуры ультрагемодиафильтрации спасти человека невозможно. У нас эта аппаратура не использовалась, поскольку не было показаний", - отметил токсиколог.

Но не об этом речь, все это ещё неизвестно ни немцам, ни гражданке Певчих, которая на всех парах собирает стеклотару в гостинице и мчится на перекладных к немецкому самолёту. Ничего про причины отключки Ололёшеньки неизвестно, поджелудка, шмурдяк выпитый накануне, ФОС, крысиный яд, пищевое отравление, ничего этого нет, а ОЗХО уже подключают к лечению поноса ещё неберлинского пациента.

[Sergunka]

То есть, хронология примерно такая: Утром 20-го Августа, Навальный попадает в реанимацию, врачи сразу подозревают отравление, а вечером того же дня Меркель предлагает свою помощь и параллельно обращается в ОЗХО с просьбой помочь. - "at the request of Germany".

Насколько я понял из заявления пилотки лаврова это и смущает, что с какого перепугу Меркель звонила Путину. Пилотка же лучше Меркель знает какая бюрократия в Германии она там такая бюрократия как прямо у пилотки в кабинете.

Вот и новости тут подоспели девятилетнего русского дзюдоиста избивали в Киргизии за то что русский ведомство пилотки ответило аж на 17 день.

За кадром осталось несколько неприятных деталей. Первое – реакция России и дипломатов. Иван вернулся со сборов 23 июня 2021, через несколько дней эта история получила огласку, реальная реакция МИДа в Твиттере: «дипломаты следят за происходящим» появилась лишь 17 дней спустя, после скандала в социальных сетях и российской прессе.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/28302.5/4442714/

[Sergunka]

Уже давно эту ложь опровергли.

Да и труселя постирали как все удачно совпадает

[ie]

ОЗХО крысиным ядом и мышьяком не занимается...

Угу.

Борис Теплых, один из участников консилиума врачей в Омске, сообщил, что его коллеги в первые же минуты сделали Навальному инъекции атропина (лекарственного препарата, который является антидотом при отравлении фосфорорганическими отравляющими веществами[63] и, в частности, «Новичком»[64]) и что это помогло стабилизировать пациента[59][65][66].

Еще соображения?

Применение
Применяют атропин при язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, пилороспазме, холецистите, желчнокаменной болезни, при спазмах кишечника и мочевых путей, бронхиальной астме, для уменьшения секреции слюнных, желудочных и бронхиальных желез, при брадикардии, развившейся в результате повышения тонуса блуждающего нерва.

При болях, связанных со спазмами гладкой мускулатуры, атропин часто вводят вместе с анальгезирующими средствами (анальгин, промедол, морфин и др.).

В анестезиологической практике атропин применяют перед наркозом и операцией и во время операции для предупреждения бронхиоло- и ларингоспазма, ограничения секреции слюнных и бронхиальных желез и уменьшения других рефлекторных реакций и побочных явлений, связанных с возбуждением блуждающего нерва.

Применяют также атропин для рентгенологического исследования желудочно-кишечного тракта при необходимости уменьшить тонус и двигательную активность желудка и кишечника.

В связи со способностью уменьшать секрецию потовых желез атропин употребляют иногда при повышенной потливости.

Атропин является эффективным антидотом при отравлениях холиномиметическими и антихолинэстеразными веществами, в том числе ФОС.

[Братан]

ОЗХО крысиным ядом и мышьяком не занимается...

Угу.

Борис Теплых, один из участников консилиума врачей в Омске, сообщил, что его коллеги в первые же минуты сделали Навальному инъекции атропина (лекарственного препарата, который является антидотом при отравлении фосфорорганическими отравляющими веществами[63] и, в частности, «Новичком»[64]) и что это помогло стабилизировать пациента[59][65][66].

Еще соображения?

Применение
Применяют атропин при язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, пилороспазме, холецистите, желчнокаменной болезни, при спазмах кишечника и мочевых путей, бронхиальной астме, для уменьшения секреции слюнных, желудочных и бронхиальных желез, при брадикардии, развившейся в результате повышения тонуса блуждающего нерва.

Не годится:

По словам заместителя главврача Калиниченко, Навального поместили именно в токсикологическое отделение потому, что врачи скорой помощи поставили ему диагноз «отравление»

Еще версии?

[Братан]

Но не об этом речь, все это ещё неизвестно ни немцам..., а ОЗХО уже подключают к лечению поноса ещё неберлинского пациента.

Почему неизвестно, все уже известно и немцам тоже. :

Московский врач рассказал о планах перевезти Навального в европейскую клинику
Терапевт Ярослав Ашихмин объявил о планах перевезти оппозиционера в одну из клиник Европы.

«Мы пытаемся по своим каналам договориться с Ганноверским или Страсбургским госпиталями, чтобы они его приняли <…> Сейчас очень важно, чтобы омские медики отдали пациента, потому что при всем огромном уважении нужно понимать, что это [токсикология] — очень специфическая сфера и очень мало школ, которые могут вести пациента, который, вероятно, отравлен каким-то токсином», — сказал Ашихмин.

https://zona.media/chronicle/navalny_omsk

Дата: 20 Августа, 13 часов по Москве

Еще какие соображения, почему Германия не могла попросить ОЗХО в содействии 20 Августа?

[ie]

Не годится:

По словам заместителя главврача Калиниченко, Навального поместили именно в токсикологическое отделение потому, что врачи скорой помощи поставили ему диагноз «отравление»

Атропин является эффективным антидотом при отравлениях холиномиметическими и антихолинэстеразными веществами, в том числе ФОС.

[Братан]

Не годится:

По словам заместителя главврача Калиниченко, Навального поместили именно в токсикологическое отделение потому, что врачи скорой помощи поставили ему диагноз «отравление»

Атропин является эффективным антидотом при отравлениях холиномиметическими и антихолинэстеразными веществами, в том числе ФОС.

Ну правильно. Замглавврача в Омске и говорит: первоначальный диагноз - отравление ядом. И?

[Sergunka]

Да, расследования bellingcat и прочих в целом рисуют верную картину 31

Нет, они врут 36

Не знаю 7

На сегодня боты закончились И тут облажались - нельзя всеми ботами голосовать в первый день

Верите ли вы, что Путин траванул Навального?

Да, расследования bellingcat и прочих в целом рисуют верную картину 75
46%
Нет, они врут 69
42%
Не знаю 19
12%

У нас новый ботнет подтянулся чоль? Кто-то еще продолжает голосоват после 150+ проголосовавших