Заболели все, кроме привитых

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by ReactoR »

Номинальный рост заболеваемости не сопровождающийся ростом смертей это ни о чем, с появлением дельты тестировать стали больше, только и всего
Screenshot_20210703-081606_Opera.jpg
Микроскопический "рост"
Screenshot_20210703-082354_Opera.jpg
А вот смертность единичные случаи :great: и в Израиле, и в Великобритании, и в США везде, где вакцинация хоть одной дозой перевалила за 50-60%
Screenshot_20210703-081843_Opera.jpg
Пора бы антиваксерам подружиться с головой/реальностью и перестать подвергать риску себя, своих близких и окружающих их людей. SARS уже 20 лет как изучен, к нему разработаны вакцины и конкретно к вариации Ковид-19. Вакцины работают, вакцины эффективны, чем меньше останется непривитых (привьются или вымрут), тем быстрее о ковиде забудут. Не тупите, прививайтесь. Вы уже в Америке среди привитого большинства выглядите как какое-то забитое африканское minority, впервые увидевшие шприц с иголкой
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by ReactoR on 03 Jul 2021 12:54, edited 1 time in total.
Мир это Выхухоль.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by OtherSide »

Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Jul 2021 23:32
sondo wrote: 02 Jul 2021 18:34 40% которые положително оттестированы, они имено заболели (попали в госпиталь) или просто переносят инфекцию? Какя читала, похоже что второе.
Они не в больнице - они просто становятся разносчиками заразы.
В этом контексте отмена Бидоном ношения масок для вакцинированных выглядит особенно дибильной.
А уж призывы Стренджера "не пущать" так вообще верхом идиотизма.

В конечном итоге вакцинированные начинают вести более активный и отвязный образ жизни (собственно под это дело вакцина и впаривалась) и только ускоряют темпы заражения и скорость появления новых штаммов.
Вообще про распространение заразы странный аргумент. Главный аргумент антиваксеров - мое тело-мое дело, меня не волнует кого могу заразаить. Но требуют того, что бы другие задумывались об их заражении :pain1:
В теле вакцинированного по идее может быть вирус в минимальных количествах, но так же он может быть на дверных ручках и на авокадо в супермаркете. Надо запрещать дверные ручки и авокадо? Или вакцину, если она не убирает с дверных ручек
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Uzito »

Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Jul 2021 09:54 В Израиле опять возвращаются к особым мерам - 40% из заболевших привиты.
Получается что Пфайзер течёт, вирус точно так же мутирует в среде вакцинированных Пфайзером и они такие же переносчики инфекции.
Увы, течёт только в головах у тех, кто не знают теорему Баеса.
Никто не гарантировал 100% эффективность вакцины. Клинические испытания дали данные о 90-95% защиты.

"40% из заболевших привиты" не дает никакой информации. Если привитых в четыре раз больше чем непривитых, то у привитых шанс помереть в шесть раз меньше.

(40 / 0.8 )/ (60 / 0.2)) = 0.16666
1/0.1666 = 6 раз

"40% из заболевших привиты" не дает информации о тяжести заболевания. Если с прививкой заболевший температурит 24 часа и потом как огурчик, а непривитый попадает в больничку, то это очень большая разница.
В реальности же окажется что "из попавших в больничку 90% непривитые", "из умерших 99.9% непривитые". С учётом разницы в количестве привитых и непривитых, рассуждать о бесполезности прививки это оголтелое антиваксерство.
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9615
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Frecken Bock »

Uzito wrote: 03 Jul 2021 13:43 В реальности же окажется что "из попавших в больничку 90% непривитые", "из умерших 99.9% непривитые". С учётом разницы в количестве привитых и непривитых, рассуждать о бесполезности прививки это оголтелое антиваксерство.
+1 Спасибо за очередное разумное разъяснение!
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3839
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by AndrI-Oxa »

Uzito wrote: 03 Jul 2021 13:43 рассуждать о бесполезности прививки это оголтелое антиваксерство.
Я уже забил. Объяснять им что-либо только время тратить.
В итоге всё равно привьются, когда прижмёт по разным причинам.
Разница только в том, что мы привились без напряга и забыли,
а этим придётся через себя переступать. :razz: :D
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
LapkaL
Уже с Приветом
Posts: 2396
Joined: 14 May 2005 23:39
Location: CA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by LapkaL »

“We are closely monitoring the spread of COVID-19 and its variants across our state,” California Department of Public Health Director and State Public Health Officer Dr. Tomas Aragon said in a statement. “COVID-19 has not gone away. If you are not vaccinated, you are still at risk.”

Breakthrough cases among vaccinated residents across the state have also been far and few between since vaccinations began in mid-December.

According to state data, only 584 of the more than 20 million vaccinated people in California have contracted the virus and required hospitalization , a rate of just 0.003 percent.
User avatar
Macho Mexicano
Уже с Приветом
Posts: 503
Joined: 29 Jul 2019 07:24
Location: SFBA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Macho Mexicano »

ReactoR wrote: 03 Jul 2021 08:25 Пора бы антиваксерам подружиться с головой/реальностью и перестать подвергать риску себя, своих близких и окружающих их людей.
Пора бы свидетелям ковида понять, что все ваши графики основаны на левой завышенной статистике, которая получена в результате теста не предназначеного для того, что сейчас им делают . Жаль только, что изобретатель метода по странным стечениям обстоятельств недавно помер. Наверное забыл привиться.

Kary Mullis - Covid PCR test inventor - Not Meant To Be Used For Infectious Diseases


ReactoR wrote: 03 Jul 2021 08:25 Вакцины работают, вакцины эффективны, чем меньше останется непривитых (привьются или вымрут), тем быстрее о ковиде забудут.
Угу, давайте также с гриппом начнем бороться, чтобы забыть его, со столбняком тоже неплохо было бы попрощаться.
А вот если попробовать все-таки включить голову, то можно начать задумываться, кто завышает цифры, почему и кому это выгодно. Но проще конечно ширнуться, не спорю.
TanyaC
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 12 Jul 2002 19:33
Location: Canada, Edmonton

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by TanyaC »

Нам здесь доказывают, что вакцинированые если и заболеют, то легко, no

"Восемь из десяти появившихся за это время тяжелобольных имели прививки. Был вакцинирован и последний скончавшийся от коронавируса больной."

Осторожно: большинство новых тяжелобольных COVID прошли вакцинацию

https://news.israelinfo.co.il/health/95911
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by bulochka »

Macho Mexicano wrote: 03 Jul 2021 20:12
ReactoR wrote: 03 Jul 2021 08:25 Пора бы антиваксерам подружиться с головой/реальностью и перестать подвергать риску себя, своих близких и окружающих их людей.
Угу, давайте также с гриппом начнем бороться, чтобы забыть его, со столбняком тоже неплохо было бы попрощаться.
А вот если попробовать все-таки включить голову, то можно начать задумываться, кто завышает цифры, почему и кому это выгодно. Но проще конечно ширнуться, не спорю.
Ну столбняк как раз хороший пример. Насколько я помню, после распространения вакцинации от него практически перестали умирать.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by bulochka »

TanyaC wrote: 03 Jul 2021 20:16 Нам здесь доказывают, что вакцинированые если и заболеют, то легко, no

"Восемь из десяти появившихся за это время тяжелобольных имели прививки. Был вакцинирован и последний скончавшийся от коронавируса больной."

Осторожно: большинство новых тяжелобольных COVID прошли вакцинацию

https://news.israelinfo.co.il/health/95911
А если будет привито 100% населения, то заголовки будут «100% новых тяжелобольных прошли вакцинацию». Даже если это будет один больной в год.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Мальчик-Одуванчик »

OtherSide wrote: 03 Jul 2021 09:09 В теле вакцинированного по идее может быть вирус в минимальных количествах, но так же он может быть на дверных ручках и на авокадо в супермаркете. Надо запрещать дверные ручки и авокадо? Или вакцину, если она не убирает с дверных ручек
Основная опастность протекающих вакцин, что вирус в теле вакцинированного в течении нескольких (десятков) лет мутирует до такой степени что станет 100% летальным для невакцинированного.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by ReactoR »

Антиваксеры с математикой/статистикой не дружат совсем, это уже установленный факт. А ведь некоторые из них программисты.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Мальчик-Одуванчик »

ReactoR wrote: 03 Jul 2021 22:11 Антиваксеры с математикой/статистикой не дружат совсем, это уже установленный факт. А ведь некоторые из них программисты.
"Есть три вида лжи..." А в случае с вакциной для куриц математики/статистики могут дружно засунуть свою голову в жопу.
Вы еще за ГМО поагитируйте.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Мальчик-Одуванчик »

Uzito wrote: 03 Jul 2021 13:43
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Jul 2021 09:54 В Израиле опять возвращаются к особым мерам - 40% из заболевших привиты.
Получается что Пфайзер течёт, вирус точно так же мутирует в среде вакцинированных Пфайзером и они такие же переносчики инфекции.
"40% из заболевших привиты" не дает никакой информации.
Если обратиться к Вашей рекомендации включить голову то это говорит только о том что вакцинация в Израиле оказалась неэффективной против распространения вируса.
Именно поэтому власти опять ужесточают меры, а призыв прививаться чтобы эти меры отменить оказался очередным фуфлом.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by bulochka »

Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Jul 2021 22:12
ReactoR wrote: 03 Jul 2021 22:11 Антиваксеры с математикой/статистикой не дружат совсем, это уже установленный факт. А ведь некоторые из них программисты.
"Есть три вида лжи..." А в случае с вакциной для куриц математики/статистики могут дружно засунуть свою голову в жопу.
Вы еще за ГМО поагитируйте.
Ой, а с ГМО что-то не так?
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Мальчик-Одуванчик »

bulochka wrote: 03 Jul 2021 22:28
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Jul 2021 22:12
ReactoR wrote: 03 Jul 2021 22:11 Антиваксеры с математикой/статистикой не дружат совсем, это уже установленный факт. А ведь некоторые из них программисты.
"Есть три вида лжи..." А в случае с вакциной для куриц математики/статистики могут дружно засунуть свою голову в жопу.
Вы еще за ГМО поагитируйте.
Ой, а с ГМО что-то не так?
"Все по-уму, одна беда..." : Те, кто больше всех топят за ГМО, почему-то предпочитают отовариваться в магазинах органической пищи как только это могут себе позволить.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by ReactoR »

bulochka wrote: 03 Jul 2021 22:28
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Jul 2021 22:12
ReactoR wrote: 03 Jul 2021 22:11 Антиваксеры с математикой/статистикой не дружат совсем, это уже установленный факт. А ведь некоторые из них программисты.
"Есть три вида лжи..." А в случае с вакциной для куриц математики/статистики могут дружно засунуть свою голову в жопу.
Вы еще за ГМО поагитируйте.
Ой, а с ГМО что-то не так?
Видимо идейный лысенковец :umnik1:
Мир это Выхухоль.
TanyaC
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 12 Jul 2002 19:33
Location: Canada, Edmonton

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by TanyaC »

bulochka wrote: 03 Jul 2021 21:36
TanyaC wrote: 03 Jul 2021 20:16 Нам здесь доказывают, что вакцинированые если и заболеют, то легко, no

"Восемь из десяти появившихся за это время тяжелобольных имели прививки. Был вакцинирован и последний скончавшийся от коронавируса больной."

Осторожно: большинство новых тяжелобольных COVID прошли вакцинацию

https://news.israelinfo.co.il/health/95911
А если будет привито 100% населения, то заголовки будут «100% новых тяжелобольных прошли вакцинацию». Даже если это будет один больной в год.
Oh, no logic at all?
In Israel 62%/57% 1first/second doze.

"Восемь из десяти появившихся за это время тяжелобольных имели прививки. Был вакцинирован и последний скончавшийся от коронавируса больной."
Last edited by TanyaC on 03 Jul 2021 22:59, edited 1 time in total.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by bulochka »

Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Jul 2021 22:39
bulochka wrote: 03 Jul 2021 22:28
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Jul 2021 22:12
ReactoR wrote: 03 Jul 2021 22:11 Антиваксеры с математикой/статистикой не дружат совсем, это уже установленный факт. А ведь некоторые из них программисты.
"Есть три вида лжи..." А в случае с вакциной для куриц математики/статистики могут дружно засунуть свою голову в жопу.
Вы еще за ГМО поагитируйте.
Ой, а с ГМО что-то не так?
"Все по-уму, одна беда..." : Те, кто больше всех топят за ГМО, почему-то предпочитают отовариваться в магазинах органической пищи как только это могут себе позволить.
Всю жизнь работаю с ГМО, никогда не отоваривалась в магазинах органической пищи.

Кстати и я, и моя семья, и все мои коллеги спокойно привились уже давно и не дергаются. Не вижу поводов для истерик (впрочем, не вижу и повода для агитации, честно говоря - видно же, что рациональные доводы тут не действуют).
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by bulochka »

TanyaC wrote: 03 Jul 2021 22:54
bulochka wrote: 03 Jul 2021 21:36
TanyaC wrote: 03 Jul 2021 20:16 Нам здесь доказывают, что вакцинированые если и заболеют, то легко, no

"Восемь из десяти появившихся за это время тяжелобольных имели прививки. Был вакцинирован и последний скончавшийся от коронавируса больной."

Осторожно: большинство новых тяжелобольных COVID прошли вакцинацию

https://news.israelinfo.co.il/health/95911
А если будет привито 100% населения, то заголовки будут «100% новых тяжелобольных прошли вакцинацию». Даже если это будет один больной в год.
Oh, no logic at all?

"Восемь из десяти появившихся за это время тяжелобольных имели прививки. Был вакцинирован и последний скончавшийся от коронавируса больной."
Это точно, с логикой тут плоховато. Вы понимаете, что если население полностью привито, и вакцинация защищает от болезни и смерти, допустим, на 90 процентов, то абсолютно все заболевшие и умершие будут привитыми? Или все же не понимаете?
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
TanyaC
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 12 Jul 2002 19:33
Location: Canada, Edmonton

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by TanyaC »

bulochka wrote: 03 Jul 2021 22:56
TanyaC wrote: 03 Jul 2021 22:54
bulochka wrote: 03 Jul 2021 21:36
TanyaC wrote: 03 Jul 2021 20:16 Нам здесь доказывают, что вакцинированые если и заболеют, то легко, no

"Восемь из десяти появившихся за это время тяжелобольных имели прививки. Был вакцинирован и последний скончавшийся от коронавируса больной."

Осторожно: большинство новых тяжелобольных COVID прошли вакцинацию

https://news.israelinfo.co.il/health/95911
А если будет привито 100% населения, то заголовки будут «100% новых тяжелобольных прошли вакцинацию». Даже если это будет один больной в год.
Oh, no logic at all?

"Восемь из десяти появившихся за это время тяжелобольных имели прививки. Был вакцинирован и последний скончавшийся от коронавируса больной."
Это точно, с логикой тут плоховато. Вы понимаете, что если население полностью привито, и вакцинация защищает от болезни и смерти, допустим, на 90 процентов, то абсолютно все заболевшие и умершие будут привитыми? Или все же не понимаете?
In Israel 62%/57% 1first/second doze, just a bit more than half of population.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by bulochka »

TanyaC wrote: 03 Jul 2021 23:00
bulochka wrote: 03 Jul 2021 22:56
TanyaC wrote: 03 Jul 2021 22:54
bulochka wrote: 03 Jul 2021 21:36
TanyaC wrote: 03 Jul 2021 20:16 Нам здесь доказывают, что вакцинированые если и заболеют, то легко, no

"Восемь из десяти появившихся за это время тяжелобольных имели прививки. Был вакцинирован и последний скончавшийся от коронавируса больной."

Осторожно: большинство новых тяжелобольных COVID прошли вакцинацию

https://news.israelinfo.co.il/health/95911
А если будет привито 100% населения, то заголовки будут «100% новых тяжелобольных прошли вакцинацию». Даже если это будет один больной в год.
Oh, no logic at all?

"Восемь из десяти появившихся за это время тяжелобольных имели прививки. Был вакцинирован и последний скончавшийся от коронавируса больной."
Это точно, с логикой тут плоховато. Вы понимаете, что если население полностью привито, и вакцинация защищает от болезни и смерти, допустим, на 90 процентов, то абсолютно все заболевшие и умершие будут привитыми? Или все же не понимаете?
In Israel 62%/57% 1first/second doze, just a bit more than half of population.
Хорошо. При этом мы знаем, что тяжело болеют в первую очередь пожилые люди. Какой среди них процент привитых? Я вижу цифру в 90-95%. Это похоже на правду?
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Мальчик-Одуванчик »

bulochka wrote: 03 Jul 2021 22:56 Это точно, с логикой тут плоховато. Вы понимаете, что если население полностью привито, и вакцинация защищает от болезни и смерти, допустим, на 90 процентов, то абсолютно все заболевшие и умершие будут привитыми? Или все же не понимаете?
Вся штука в том что даже хваленый пфайзер не защищает на разрекламированные 95 процентов и поэтому Израиль вновь вводит ограничения.
Вакцинированные пфайзером точно так же разносят вирус хоть сами и болеют в легкой форме.
И вирус точно так же продолжает мутировать.
В принципе ситуация напоминает лечение антибиотиками, когда для лечения пустяшной в прошлом болячки требуются очередное новое поколение антибиотиков.
Ведь уже сейчас фарма запела от том, что вирус никуда не денется и человечеству придется сесть на иглу на постоянной основе.
А государство в угоду фарме сделает этот банкет принудительным.
TanyaC
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 12 Jul 2002 19:33
Location: Canada, Edmonton

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by TanyaC »

bulochka wrote: 03 Jul 2021 23:06
TanyaC wrote: 03 Jul 2021 23:00
bulochka wrote: 03 Jul 2021 22:56
TanyaC wrote: 03 Jul 2021 22:54
bulochka wrote: 03 Jul 2021 21:36
А если будет привито 100% населения, то заголовки будут «100% новых тяжелобольных прошли вакцинацию». Даже если это будет один больной в год.
Oh, no logic at all?

"Восемь из десяти появившихся за это время тяжелобольных имели прививки. Был вакцинирован и последний скончавшийся от коронавируса больной."
Это точно, с логикой тут плоховато. Вы понимаете, что если население полностью привито, и вакцинация защищает от болезни и смерти, допустим, на 90 процентов, то абсолютно все заболевшие и умершие будут привитыми? Или все же не понимаете?
In Israel 62%/57% 1first/second doze, just a bit more than half of population.
Хорошо. При этом мы знаем, что тяжело болеют в первую очередь пожилые люди. Какой среди них процент привитых? Я вижу цифру в 90-95%. Это похоже на правду?
Я не думаю, что 90-95% пожилых.
User avatar
Macho Mexicano
Уже с Приветом
Posts: 503
Joined: 29 Jul 2019 07:24
Location: SFBA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Macho Mexicano »

bulochka wrote: 03 Jul 2021 21:33
Macho Mexicano wrote: 03 Jul 2021 20:12
ReactoR wrote: 03 Jul 2021 08:25 Пора бы антиваксерам подружиться с головой/реальностью и перестать подвергать риску себя, своих близких и окружающих их людей.
Угу, давайте также с гриппом начнем бороться, чтобы забыть его, со столбняком тоже неплохо было бы попрощаться.
А вот если попробовать все-таки включить голову, то можно начать задумываться, кто завышает цифры, почему и кому это выгодно. Но проще конечно ширнуться, не спорю.
Ну столбняк как раз хороший пример. Насколько я помню, после распространения вакцинации от него практически перестали умирать.
Ни столбняк, ни грипп никуда не делись, правда? Нам же тут особо упоротые предлагают извести барановирус вакцинами.

Return to “О жизни”