Работа удаленно или из офиса.

[katit]

Ты его учишь, учишь скачешь скачешь, в потом его забирает большая контора за надбавку к зарплате. А у небольшой компании просто нет возможности, ее надбавки всегда перебьют. И так по кругу.

Вот поэтому большие компании и используют свой собственный набор инструментов для разработки. Работник научившийся использовать такие инструменты нигде спроса иметь не будет.

Вот прямо таки поэтому? Чего только на Привете не узнаешь. И бонусы тянут чтоб через год уволить и инструменты свои чтоб работник не ушел.

Если я правильно все понял то компании должны писать все на пре-релизах самых последних инструментов и держать нос по ветру постоянно все переписывая последними тулзами чтоб работники были востребованы везде. Да?

[Uzito]

Чего только на Привете не узнаешь. И бонусы тянут чтоб через год уволить и инструменты свои чтоб работник не ушел.
Если я правильно все понял то компании должны писать все на пре-релизах самых последних инструментов и держать нос по ветру постоянно все переписывая последними тулзами чтоб работники были востребованы везде. Да?

Я не это имел в виду.
Компании заинтересованы в том, чтобы саботировать шансы хорошего работника сбежать куда-нибудь еще на большую зарплату. Лучший шанс это сделать путем обучения работника своим внутренним инструментам и языкам, которые нигде больше не используются. Тогда у работника гораздо меньше вариантов для нового места работы.
C++ или Java позиций столько, что плюнь - в десятку попадешь. А для Go/Erlang/Haskel или очередного JS фреймворка еще поискать надо.

[katit]

Компании заинтересованы в том, чтобы саботировать шансы хорошего работника сбежать куда-нибудь еще на большую зарплату.

Согласен

Лучший шанс это сделать путем обучения работника своим внутренним инструментам и языкам, которые нигде больше не используются.

Не согласен в том смысле что компании используют какие-то там технологии другие чтоб не сбегали. Им это так же аукается когда надо новых работников искать.

[Uzito]

Лучший шанс это сделать путем обучения работника своим внутренним инструментам и языкам, которые нигде больше не используются.

Не согласен в том смысле что компании используют какие-то там технологии другие чтоб не сбегали. Им это так же аукается когда надо новых работников искать.

Нового работника можно нанять сразу из колледжа за сравнительные копейки (что и делают компании типа гугля и фейсбука), обучить за 6 месяцев и джуниор будет носом землю рыть от рассвета до заката, принимать корпоративную говно-культуру как родную и думать что везде так.

[mitnlag]

Поверьте в свое время для меня вопрос лояльности сотрудников был огромным стрессом.

Вы либо платите рыночные деньги (не сколько можете себе позволить, а рыночные), либо конкурентноспособный работник своей "лояльностью" фактически кормит ваш бизнес. Я не считаю это нормальной ситуацией. Если бизнес не может быть прибыльным в текущей конкурентной ситуации, почему он должен выживать, выпивая кровь у СВОИХ же работников? К которым он "лоялен"? Шутите что ли.

[katit]

Нового работника можно нанять сразу из колледжа за сравнительные копейки (что и делают компании типа гугля и фейсбука), обучить за 6 месяцев и джуниор будет носом землю рыть от рассвета до заката, принимать корпоративную говно-культуру как родную и думать что везде так.

Будет рыть да, и что в этом плохого? И нароет если будет стараться. А те кто устанет или не может рыть - пойдут по более "спокойным" местам. Как по мне нормальная тема. В армии тоже учебка, потом дедом становишься. Так и в компаниях, растешь. А если не можешь - то идешь на "10%" прибавку. Обычно 10% прибавки к 30 годам заканчиваются. А те кто не прыгали и "могут" - глядишь уже сидят и руководят сотней "прыгунов".
Я не зашишаю FAANG, никогда там не работал и не хотел работать. Но я понимаю откуда они скачут. С такими обьемами надо система. Индивидуальный подход уже не работает.

По поводу компенсаций - ни для кого не секрет что особенно в программировании выхлоп от разных работников может отличаться в разы. А зп врядли Но маленькие компании как раз таки и могут платить больше корпов именно таким работникам которые за пятерых работают. Просто когда корп переманивает на больше денег то принято думать что маленькие компании не могут конкурировать. Могут, но видимо про этого конкретного работника - не хотят

[Херовимчик]

А какой лояльности может идти речь, если сотрудники за 10% надбавки убегают, сверкая пятками? Или под лояльностью понимается «работает за еду и готов на любые подвиги во имя Бизнеса»?

[null]

А какой лояльности может идти речь, если сотрудники за 10% надбавки убегают, сверкая пятками? Или под лояльностью понимается «работает за еду и готов на любые подвиги во имя Бизнеса»?

IMHO лояльность в наше время
это понимание, что за такую работу мне в другом месте столько не заплатят

[city_girl]

Поверьте в свое время для меня вопрос лояльности сотрудников был огромным стрессом.

Вы либо платите рыночные деньги (не сколько можете себе позволить, а рыночные), либо конкурентноспособный работник своей "лояльностью" фактически кормит ваш бизнес. Я не считаю это нормальной ситуацией. Если бизнес не может быть прибыльным в текущей конкурентной ситуации, почему он должен выживать, выпивая кровь у СВОИХ же работников? К которым он "лоялен"? Шутите что ли.

Тогда зачем все разговоры о лояльности? Рыночное отношение с обеих сторон, только и всего. И нормально, это когда из этого и исходит в нынешние времена. Работник не должен быть лоялен себе в ущерб и бизнес не будет лоялен себе в ущерб. Есть контракты, договоры и в рамках их и надо действовать.

Мне вообще нравится просто когда люди уважают друг друга и понимает каждый свое место и выполняет договоренности. Бизнес понимает, что требовать можно только столько сколько заплатил и оговорил, работник понимает, что никто его за просто красивые глаза и выслугу лет держать не будет.

[Херовимчик]

А какой лояльности может идти речь, если сотрудники за 10% надбавки убегают, сверкая пятками? Или под лояльностью понимается «работает за еду и готов на любые подвиги во имя Бизнеса»?

IMHO лояльность в наше время
это понимание, что за такую работу мне в другом месте столько не заплатят

Я лично отказываюсь принимать такую реальность
Это скорее какая-то безысходность...

[null]

А какой лояльности может идти речь, если сотрудники за 10% надбавки убегают, сверкая пятками? Или под лояльностью понимается «работает за еду и готов на любые подвиги во имя Бизнеса»?

IMHO лояльность в наше время
это понимание, что за такую работу мне в другом месте столько не заплатят

Я лично отказываюсь принимать такую реальность
Это скорее какая-то безысходность...

exactly my point
лояльность она от отсутствия других варианов (можно в каких-то случаях назвать это безысходностью)

[Херовимчик]

А какой лояльности может идти речь, если сотрудники за 10% надбавки убегают, сверкая пятками? Или под лояльностью понимается «работает за еду и готов на любые подвиги во имя Бизнеса»?

IMHO лояльность в наше время
это понимание, что за такую работу мне в другом месте столько не заплатят

Я лично отказываюсь принимать такую реальность
Это скорее какая-то безысходность...

exactly my point
лояльность она от отсутствия других варианов (можно в каких-то случаях назвать это безысходностью)

Т.е. вы отрицаете лояльность как явление в целом? Считаете что ей прикрывают какие-то другие мотивы?

[null]

Т.е. вы отрицаете лояльность как явление в целом? Считаете что ей прикрывают какие-то другие мотивы?

безусловная лояльность? ну не знаю
думаю если копнуть - мотивы найдутся

[M. Ridcully]

лояльность она от отсутствия других варианов (можно в каких-то случаях назвать это безысходностью)

Не, ну я не согласен. Лояльность существует, конечно. Я бы обозначил лояльность как точку на диапазоне "не уйду из компании ни за какие коврижки" - "срочно готов сбежать с потерей". Крайности довольно редки, наверное, а ближе к середине позиция может вполне варьироваться.
Есть и другой аспект. TC у большинства тут зависит от курса стоков, а они меняются со временем. Так что другой компонент лояльности - это мера того, насколько человек верит в будущее компании - в данном случае это не абстрактное понятие, а вполне себе конкретная цифра, которую человек может лицезреть в своем brokerage account.

[null]

Я бы обозначил лояльность как точку на диапазоне "не уйду из компании ни за какие коврижки" - "срочно готов сбежать с потерей". Крайности довольно редки, наверное, а ближе к середине позиция может вполне варьироваться.

у нас проста разная интерпретация термина

если при каких-то условиях вы готовы "изменить" это не лояльность по-моему