Похудение и поддержание веса

[ARARAT.]

интересно пишешь! а что такое "переход"? какой был рацион во время перехода?

Время самого перехода самое трудное из всего етого... Первую неделю вес почти не падает(до паунда в неделю max), организм пытается перейти в режим "сохранения" просто. Метаболизм даже падает, сонливость, енергии мало. Желудок с ума сходит, требует привычные обьемы, короче "весело"... Тут нужно "принуждение" и заставление себя и стоять на своем. Со второй недели начинает все налаживаться, вес начинает пaдать, вначале у меня было 3 паунда в неделю, ето очень много конечно, но по мере снижения веса ето уменьшалось, приближение к "балансу" около паунда стало, затем еще меньше и остановка падения...
Но опять же я сделал резкий переход и я подключил физ. на последней недели перехода, затем ее разгонял все больше и больше... И кстати, каждый день гуляние быстрым шагом около часа с собакой вечером.

[Komissar]

хммм.... если я буду подстраиваться под себя, я буду жрать пиццу и запивать красным вином

[ARARAT.]

хммм.... если я буду подстраиваться под себя, я буду жрать пиццу и запивать красным вином

Ну так... Желание измениться...
Я вообще давно уже понял, по самой жизни все зависит от 3 вещей: понимание необходимости, сильное желание и сила воли на исполнение.

...удалил, опять персоналка...

[Komissar]

хммм.... если я буду подстраиваться под себя, я буду жрать пиццу и запивать красным вином

Ну так... Желание измениться...
Я вообще давно уже понял, по самой жизни все зависит от 3 вещей: понимание необходимости, сильное желание и сила воли на исполнение.

Вспомнил... У нас есть родственник, которого затянуло в наркотики... Я с ним говорил много раз, один из главных я ему пытался донести, мы родственники только пытаемся тебе помочь, но ето твоя "борьба" и только твоя. Ты должен понять, что при продолжение того что делаешь есть только два пути или на погост или на дно жизни. И вот пока ты ето не поймешь всем своим нутром, пока не почусвтвуешь етот холод, мы ничего не сможем сделать. Ты должен четко видить ето и вот тогда у тебя появится желание такой силы как "борьба за саму жизнь" и тогда должна появиться сила воли и сделать ето. Прекратить и забыть навсегда, под страхом своей смерти... Ето единственное что может сработать и вытащить тебя, ничего и никто больше... Ты сам....

и помогло? в смысле он бросил наркоту?

[ARARAT.]

Кстати, по поводу соотношения калорий при сжигании физ. или потребляемых калорий...
Сжечь например 300 кaлорий физ. можно, но ето надо постараться, а вот снять 300 калорий питанием очень легко.
А что такое 300 калорий ето один большой двухсторонний наполненный сандвич грубо или один большой толстый наполненный кусок пиццы всего или один кусок мучного например. Что легче сделать: сжечь физ. или просто не есть ето?
Физ. нужна прежде всего не для сжигания каллорий совсем, а для сохранения/увеличения мышц, держание/улучшения кровеносной системы и сердца в норме, для поддержания/улудшения циркуляции крови и так далее и только в самом конце ети самые сжигаемые калории и сжигание жира...
Тоже самое и с ходьбой например, да важно, но в основном не для сжигания...
PS Кстати, еще по поводу "сжигаемых каллорий", все ети тренажеры где пишут сжигаемые каллории очень часто не верны в сторону завышения. Каллории сжигаются не просто самой тренеровкой, а ее режимом, интенсивностью и длительностью после достяжения "порога". Сжигание как каллорий так особенно жира интенсивно грубо начинается не сразу и не держится постоянно, до самого начала сжигания надо еще дойти, а ето находится в определенном режиме, обычно после 2/3 или даже 3/4 тренеровки ето реальное сжигание только начинается. Организм сначало надо сильно нагрузить, выйти на близо к пределу скажем так и только потом начнется. А ето у каждого свой порог в зависимости от подготовки/формы, от состояния организма и еще многих факторов, тренажер ничего етого "не знает"... Да, есть с датчиком пульса например, всякими программами ето чуть лучше, но все равно начальное пульс может быть разный, степень нагрузки на каждый организм различный, состояние и форма тоже, все равно ето все не точно... Я помню когда мы в больнице использовали ети все навороченные тренажеры для физ. ето было очень хорошо видно, даже они давали не редко какой то полный бред просто по сжигаемому...

[shokoladnitsaa]

жалуeтся, даже когда это его не касается

всегда казалось, что обрашать внимание на нарушения, не будучи лично заинтересованным, есть как-раз признак обьективности. Оказывается это не совсем так или даже совсем не так.
Бум исправляться

[Леонид Ильич Брежнев]

жалуeтся, даже когда это его не касается

всегда казалось, что обрашать внимание на нарушения, не будучи лично заинтересованным, есть как-раз признак обьективности. Оказывается это не совсем так или даже совсем не так.
Бум исправляться

Поясню. Отдельные ники жалуются не переставая. При этом строго на оппонентов из противоположного лагеря. С целью, очевидно, заткнуть оппонентов руками модераторов. Я обычно начинаю с того, что баню такого жалобщика в первую очередь. А уже потом разбираюсь. Мне уже несколько человек написали, публично и в приватные месаджи, не их ли я имею в виду. Не волнуйтесь не вас. Речь идет о совершенно иных никах.

[Frecken Bock]

...

Дорогой Леонид Ильич! С чувством глубокого удовлетворения и понимания всегда читаю Ваши пояснения по банам. И всегда это справедливо. Я абсолютно уверена, что Вы ни один ник не забанили пожизненно. Не ожидала, что так много жалобщиков отнимают у Вас время. Спасибо за Ваши труды по поддержанию Форума на высоком моральном уровне!
PS не сочтите за подхалимство

[DropAndDrag]

интересно пишешь! а что такое "переход"? какой был рацион во время перехода?

Переход я лично сделал критический и очень резким(етого не нужно было как я потом понял, но сразу и быстро настроило организм на нужный лад), как я выше говорил резким уменьшением питания...
Во время перехода было почти тоже но обьем всего меньше: завтрак только йогурт и творог и ничего больше, суп был два половника или только два яйца без всего, хлеб размер меньше, сыр один кусок, ветчина тонкая и без сока. Главное 6:00pm все умещалось исключительно во внутренний круг тарелки и опять без сока, 9:00pm только чай с максимум 3 финика и все... Ломка была первые 2-3 недели...
Комми все обьямы ето мои, т.е. для моего огранизма, телосложения и потребностей, еда тоже что именно я люблю, главное не ето. Понять нужно и подстраиваться под себя уже...
PS Ничего считать не надо, никаких колорий, ничего. Настройка всего осуществляется обратной связью измерением веса утром и вечером можно. В процессе... Обьем еды должен уменьшать вес, если твоя задача уменьшить вес конечно... Но не увлекайся и нужна физ. что-бы не сожрать мышцы тоже... Организм будет пытаться сначало скинуть мышцы, они наиболее лгеко для него и только потом жир. Делая физ. ты не дашь етому случиться и он будет "вынужден" сжигать именно жир... Помнишь фразу "Use it or loose it"? Вот ето именно об етом и есть.

мне нравится фраза, что не надо считать калорий, но при этом не описано, как же контролировать под себя. да и вообще с кучей примеров теряется логика. хотелось бы еще раз повторить - разрешаю считать и тупым, и еще как, и с персоналиями - мне по барабану, так как действую по принципу - пока в печку ...
отбросив всю шелуху, получил следующие фазы:
1. сделать переход, при котором потреблять меньше еды, чем в следующей фазе, иметь физическую нагрузку и, наверное, дойти до правильных кондиций
2. сидеть в нормальной для себя фазе за счет еды и физической нагрузке
я правильно понял?

[ARARAT.]

интересно пишешь! а что такое "переход"? какой был рацион во время перехода?

Переход я лично сделал критический и очень резким(етого не нужно было как я потом понял, но сразу и быстро настроило организм на нужный лад), как я выше говорил резким уменьшением питания...
Во время перехода было почти тоже но обьем всего меньше: завтрак только йогурт и творог и ничего больше, суп был два половника или только два яйца без всего, хлеб размер меньше, сыр один кусок, ветчина тонкая и без сока. Главное 6:00pm все умещалось исключительно во внутренний круг тарелки и опять без сока, 9:00pm только чай с максимум 3 финика и все... Ломка была первые 2-3 недели...
Комми все обьямы ето мои, т.е. для моего огранизма, телосложения и потребностей, еда тоже что именно я люблю, главное не ето. Понять нужно и подстраиваться под себя уже...
PS Ничего считать не надо, никаких колорий, ничего. Настройка всего осуществляется обратной связью измерением веса утром и вечером можно. В процессе... Обьем еды должен уменьшать вес, если твоя задача уменьшить вес конечно... Но не увлекайся и нужна физ. что-бы не сожрать мышцы тоже... Организм будет пытаться сначало скинуть мышцы, они наиболее лгеко для него и только потом жир. Делая физ. ты не дашь етому случиться и он будет "вынужден" сжигать именно жир... Помнишь фразу "Use it or loose it"? Вот ето именно об етом и есть.

мне нравится фраза, что не надо считать калорий, но при этом не описано, как же контролировать под себя. да и вообще с кучей примеров теряется логика. хотелось бы еще раз повторить - разрешаю считать и тупым, и еще как, и с персоналиями - мне по барабану, так как действую по принципу - пока в печку ...
отбросив всю шелуху, получил следующие фазы:
1. сделать переход, при котором потреблять меньше еды, чем в следующей фазе, иметь физическую нагрузку и, наверное, дойти до правильных кондиций
2. сидеть в нормальной для себя фазе за счет еды и физической нагрузке
я правильно понял?

Контроль под себя простым взвешиванием, ето главный показатель "по калориям", т.е. вместо считания. Конткретно под ваш организм/активность/потребление/вес. Нет падения, значит слишком много питания, уменьшаем порции или перекусы. Ето все после прехода конечно, не до, сначало сам переход сделать...
Сам переход нужен для замены питания и перенастройки оранизма под правильную работу и преследует несколько вещей, главное 3 часовое питание и не есть после 6-7 ничего тяжелого при сохранении необходимого состава и обьема питания в течении дня(ето target). После перехода подключить физ. нагрузку как начнется падение веса, что-бы сохранить мышечную массу и организм будет выдужден расходовать накопленный жир. Балансе контролироать по уменьшение веса, пару паундов потеря в неделю(ето вы можете настроить как вы хотите) нормально в начале(у меня было больше, но я резко убавил, слишком резко), второй контролируюшций параметр етo ваша енергия. Если все делать правильно после перехода будет расти енергия, вы ее будете просто чувствовать все больше и больше. Ето один из главных показателей кстати, организм не накапливает ничего, метаболизм раскручивается и возвращается в норму, все отлично.
Продолжать ето все делать, когда подойдете к желаемому весу можно по чуть-чуть добавлять порции. Падение иногда бывает неравномерно, иногда задержки падения, тут надо смотреть если что-то поменялось, например ввели что-то новое в рацион или измениась активность. В самом конце перед остановкой падения тоже возможно вроде остановка через неделю две продолжат чуть падать. По мере подхода к стабильности, падение веса будет уменьшаться. Вы можете остановить и достичь стабилизацию на любом весе практически простым увеличением порций или добавлять перекусы между 3 часами(главное не трогать вечернее время, когда метаболизм уже упал/должен падать и не увеличивать 3 часа между). Для каждого количества питания у вашего организма будет точка/вес стабилизации, ето всегда произойдет, вы можете сделать его какое желаете сами(без мазахизма конечно, надо понимать строение своего тела, BMI всего лишь ориентир и очень грубый).
Рацион должен обязательно иметь достаточно много протеинов, ето обязательно и углeводы тоже нужны, но не "быстрые" и нормальные жиры. Фрункты и овощи естественно тоже, ето как-бы и так ясно. Физ нагрузку, кстати, я думаю после стабилизации можно и уменьшать, она нужна во время падения в большей мере, просто что-бы "заставить" сбрасывать жир и не трогать мышцы... Но тут надо осторожно конечно, некоторая часть каллорий все-таки сжигается при физ. Но ето все настраивается легко по весу просто видно...

PS Спрашивайте, что еще хотите знать...? Разгон метаболизма в течение дня идет от первого питания, где-то на третьем ето пик затем спад, количество и состав еды должен етому следовать. Мой график включает всего 3 раза реального питания, поетому мне надо "успеть" потребить необходимокое количество, но ето моя проблема(встаю поздно, сижу до поздна). Если встравать в 8:00am например будет еще один раз питание(например в 9:00ам)... Тогда пик будет на 3 часа дня, основной обед скажем так. Так более known для нас всех скажем так...

[ReactoR]

Регулярно, лучше утром на пустой организм, становитесь на весы и записываете свой вес. Далее свой рацион коррелируете с наблюдаемой кривой. Не падает, сбавили порции (но! белок в рационе лучше сохранять, это строительный материал, а играть энергетическими компонентами жирами и углеводами). Вышли на плато, добавляете физических упражнений. Когда поймаете момент связи между весом и размером порций вам ничего подсчитывать не придется, цифры калорий это всего лишь цифры, если бы питался по рекомендациям, то толстел бы не по дням, а по часам, моя норма на 20-30% меньше рекомендованной теоретической. Подсчет калорий лучше использовать для контроля количества белка , поступающего в организм, потребление достаточного количества белка помогает сохранить мышечную массу. Наша пища настолько богата жирами и углеводами, что не так просто составить сбалансированный рацион

Screenshot_20210531-084856_MyFitnessPal-01.jpeg

[ARARAT.]

Регулярно, лучше утром на пустой организм, становитесь на весы и записываете свой вес. Далее свой рацион коррелируете с наблюдаемой кривой. Не падает, сбавили порции (но! белок в рационе лучше сохранять, это строительный материал, а играть энергетическими компонентами жирами и углеводами). Вышли на плато, добавляете физических упражнений. Когда поймаете момент связи между весом и размером порций вам ничего подсчитывать не придется, цифры калорий это всего лишь цифры, если бы питался по рекомендациям, то толстел бы не по дням, а по часам, моя норма на 20-30% меньше рекомендованной теоретической. Подсчет калорий лучше использовать для контроля количества белка , поступающего в организм, потребление достаточного количества белка помогает сохранить мышечную массу. Наша пища настолько богата жирами и углеводами, что не так просто составить сбалансированный рацион

+100

[ARARAT.]

У меня правда парралельно была и вторая "большая проблемма", мне надо было мыщцы отращивать/качать заново, которые "сожрало" до етого всего...
Т.е. начало было труднее и я еще "заметил", что сейчас мыщцы уже не растут как в 20 лет( ), когда надо было всего то "пнуть" и все как на дрожжах буквально.
Но ничего, хорошие, увеличивающиеся физ. нагрузки на все группы мышц, а так-же сильный упор на протеины сделали свое дело! Все раскачалось отлично просто!

PS Она(раскачка) кстати продолжается и сейчас, но уже медленно(и сейчас она четко "уперлась" в питание уже, его надо увеличивать, ну соответственно вес будет расти, а мне етого не нужно), саму нагрузку/веса даже увеличиваю, правда перехожу на реже... Сейчас уже не обьем мышц в основном, а сама "твердость"(т.е. как-бы удельная сила) и выносливость растет... Что в принципе мне и нужно, не "масса"/вид...

[ReactoR]

Мышцы это тестостерон, увы и ах, после сороковника требуются дополнительные усилия и осторожность

[арлекино]

Это далеко не первая тема про голодание насколько я помню. Уже как-то жарко спорили. Я полностью на стороне Арарата и Реактора. Причём всё это проверено на собственной шкурке. Я уже рассказывала, как лет 8 назад у меня обнаружились проблемы со щитовидкой и я пошла к диетологу. Меня просветили и измерили всеми возможными способами и диетолог популярно объяснила, что если хочешь худеть и не набирать потом вес обратно, то надо следовать двум правилам - нельзя худеть быстро и нельзя голодать. Накопление жира это программа нашего организма данная для того, чтобы пережить голодный период и на любое голодание организм реагирует моментально, начиная делать запасы, когда еда опять появляется.
Да, перерывы между приемом пищи не должны превышать 3 часа, но порции должны быть небольшие, чтобы не переедать и не растягивать желудок, а организм оставался в состоянии - еды достаточно, можно не запасать. В меню должны присутствовать и жиры, и углеводы, и белки, но правильные и в разумных количествах. Сахар тоже должен присутствовать, он необходим для работы мозга, но добывать его надо не из конфет и пироженок, а из правильных фруктов, то есть виноград и бананы лучше из рациона исключить, а налегать больше на ягоды и всякие яблоки с грушами. Углеводы употреблять утром и в первой половине дня, а во второй половине делать упор на белки. Вечернего и ночного перерыва в питании вполне достаточно для периода голода.
Вот стандартное меню на котором я успешно похудела и до сих пор держу вес в норме:
Завтрак в 10 утра (я поздно просыпаюсь)
каша геркулесовая (та которую надо варить) гречневая, смесь злаков и т.п.
ягоды
яйцо вареное или кусочек сыра иногда этот кусочек сыра тру в кашу, потому как варю их не на молоке, а на воде. Или творог с ягодами.

Второй завтрак в 11.30
Небольшой апельсин (подставьте любой разумный фрукт) и долька горького шоколада (5 гр)

Обед в 15.00
Суп грибной или вегетарианский борщ, или еще какой овощной суп
Салат с кусочками курицы, листьями салата, огурцами, помидорами, персиком и мягким сливочным сыром + чайная ложкой оливкового масла и лимонный сок.
Кусочек черного зернового хлеба.
Если суп с мясом и на мясном бульоне, то салат овощной или просто помидоры с базиликом и моцареллой.

Полдник в 17.00
Йогурт нежирный без сахара с ягодами или смузи с кефиром, или вообще компот из сухофруктов (без сахара естественно)

Ужин в 19.00
Рыба, курица, дичь, мясо запечённое в духовке или на гриле с помидорами или кусочками баклажан на гриле, в общем небольшим количеством овощей для аппетита.

Вечером, если включается режим ночного жора, то можно стакан нежирного кефира выпить.

Калорийность получается от 1300 до 1500 ккал. Но это для женщин, для мужчин должна быть несколько больше.

Ну и конечно физ. активность. Но главное без фанатизма на начальном этапе, а то можно и сердечный приступ получить, если до этого со спортом не очень дружил и присутствует лишний вес. Для меня работают ежедневные пешие прогулки (не менее 10000 шагов в день) + бассейн 3 раза в день, ну и на выходных разные активности в виде поиграть в теннис на природе или покататься на лошадях.