Похудение и поддержание веса

[Komissar]

ну, может, у тебя просто раньше была дисфункция, скажем, щитовидной железы? Thyroid? я знавал одного мужика, он был толстый-претолстый, а как ему пофиксили щитовидку, то вошел в нормальный, даже несколько худой размер.

[ARARAT.]

ну, может, у тебя просто раньше была дисфункция, скажем, щитовидной железы? Thyroid? я знавал одного мужика, он был толстый-претолстый, а как ему пофиксили щитовидку, то вошел в нормальный, даже несколько худой размер.

Да, блин, у меня не было никаких дисфукций шитовидки, все показатели были в норме... Я все анализы делают регулярно, все обследования и очень слежу за организмом... Никто ничего не фиксал...

Все, мне надоело, не веришь не надо. Я все удаляю... Захочешь в личку пиши...

PS Я тебе хотел помочь, но вижу ты просто не хочешь верить, тут я ничего сделать не могу... Одно скажу, я точно так-же не верил во все ето пока сам не убедился сначало на примере сам знаешь, 2 года, особенно последние 9 месяцев из етого. А потом сам на себе проверяя каждый постулат как ученый просто, с тестированием, повтором, разными соотношениями, что-бы убедиться в каждом постулат что ето именно он так работает.

[Komissar]

я тебе лично верю, я просто говорю, что есть в охотку пиццу и не толстеть - это unusual

[ARARAT.]

я тебе лично верю, я просто говорю, что есть в охотку пиццу и не толстеть - это unusual

Ето unusial потом как ты не понимаешь, что в балансе ето все не имеет особого значения, ето все ничего сбить не может, если делаешь правильно и не каждый день неделями подряд на каждый приеме еды в течении всего дня естественно...

[ARARAT.]

Например постулат есть каждые 3 часа как я проверял...
Начальный обьем еды и состав(состав что я всегда ел, картошка, макароны, свинина, горядина, курица, рыба, овощи, сыр, ветчина и т.д. самый обычный со всем абсолютно, соки, фрукты, хлеб, никаких low fat or reduced чего то) давал стабильное увеличение веса на паунд в неделю, сначало добился етого. Ел в своем старом цикле каждые 5(иногда было 6 часов, уже голодно, но "голод же ето хорошо", да?) часов примерно.
Затем перевод(разбивая) того же обьема и состава уже на каждые 3 часа, иногда просто заставлял себя есть, не хотелось, голода нет, рано вроде.
И что думаете, через неделю не то что остановилось поднятие веса, он падать начал на 1 паунд в неделю. Так делал пару раз меняя состав еды, откатываясь опять на старый цикл и т.д.... нет, четко уменьшение веса чисто от каждых 3 часов питания... Весь распорядок дня абсолютно одинаков, зимние месяцы, всегда дома, работа из дома, каждый день абсолютно одинаков тоже.
PS Ето только один из постулатов(причем главное в нем относится напрямую к теме топика: не давать голодать в течении дня во время нормального цикла метаболизма), сам по себе он не является системой, без остальных не приведет в то самое равновесие и балансе...
В етой системе(не самой системе, а именно время пeрехода) есть одно от 2-3 недели наверно надо себя заставить, не смотреть/слушать на хотелки организма/головы, так как он будет всеми силами пытаться вернутся на "старое"... Как передавишь, то ето все пройдет... И еще один постутат не легкий, не есть ничего плотного, калорийного, с "быстрыми" углеводами/сладкое и кстати кефир тоже после 6-7 вечера тоже трудный конечно(особенно критично менее 3 часа до сна, тут просто мгновенная реакция идет на следущий день, вес ночью не "сгорает" как должен на 1-1.5 паунда), но со временем привыкаешь. Ешь фрукты(не любые в ето время, например не виноград, банан лучше не есть и в етом духе, я использую грушу, яблоко, клубнику, голубику, финики можно с чаем, мандарин и т.д.), ето достаточно вполне... В принципе, иногда и от етого можно отходить, если не постоянно каждый день... Как и запаздывать с едой тоже, если не каждый день надолго. Организм в стабильности не так легко вывести не туда, не сюда.
PPS Кстати, у меня есть родственник "качек", все время ходит в джим, так вот он потерял форму(легко увеличивают вес и затем потеря формы, ето беда качков когда сложение атлетическое особенно, если кто не знает, легко превышают увлекаясь едой и сбиваясь, главная проблема они очень привыкают жрать много и часто не замечают скажем так что жрут, сколько и самое главное когда и как, ето вообще отдельная тема... ), я ему рассказал( несколько "подходов"/попыток было, часами просто(так как инфы очень много), он не все понял и запомнил, но я ему основные постулаты и взаимотношения их обьяснил, как в общем организм работает, как метаболизм и почему, тоже не поверил сначало), несколько дней назад мне звонит, пол часа мне рассказывал звахлеб как он не ожидал, что чeрез месяц примерно вернулся к весу, как вернулся к весам в джиме которые уже не мог брать уже давно и так далее... И говорит енергия просто прет, "девать некуда"... Ну я ему говорю, только помни, ето не диета которая на время ето система питания, она не останавливается после достяжения чего то, у нее другое предназначение.

[ReactoR]

Дробное питание позволяет контролировать чувство голода (желудок не растягивается, организм привыкает получать энергию/строительные материалы малыми порциями равномерно) и контролировать калорийность перекусов (меньше порции). А золотая середина находится со временем, только нужно побывать и на условных максимуме и минимуме своего веса, когда становится некомфортно. На максимуме начинаются проблемы со здоровьем, а минимум трудно поддерживать, слишком строги ограничения. Из своего личного опыта, bmi 24-25=рост-100, это предел пищевого похудения с классическим "офисным" метаболизмом, дальше нужно не уменьшать калорийность, а увеличивать физическую нагрузку, чтобы не терять мышечную массу и разгонять тот самый метаболизм. А голодание вообще не помощник, тем более в таком уродливом виде как IF. При настоящем голодании отключается желудок, организм перестраивается в авральный режим работы по поеданию самого себя, вот тогда то и работают всякие хитрые механизмы вроде аутофагии (про который тут любят поминать каждый раз расписывая преимущества голодания, забывая что изучение явления велось на грызунах у которых бешеный метаболизм (они жруто по 10-15% своего веса каждый день. Для них поголодать сутки, как человеку недели)). А временное ограничение калорий с последующим уминанием огромных порций только раскачивает организм и создаёт излишнюю нагрузку на поджелудку и желчный

[ARARAT.]

Дробное питание позволяет контролировать чувство голода (желудок не растягивается, организм привыкает получать энергию/строительные материалы малыми порциями равномерно) и контролировать калорийность перекусов (меньше порции). А золотая середина находится со временем, только нужно побывать и на условных максимуме и минимуме своего веса, когда становится некомфортно. На максимуме начинаются проблемы со здоровьем, а минимум трудно поддерживать, слишком строги ограничения. Из своего личного опыта, bmi 24-25=рост-100, это предел пищевого похудения с классическим "офисным" метаболизмом, дальше нужно не уменьшать калорийность, а увеличивать физическую нагрузку, чтобы не терять мышечную массу и разгонять тот самый метаболизм. А голодание вообще не помощник, тем более в таком уродливом виде как IF. При настоящем голодании отключается желудок, организм перестраивается в авральный режим работы по поеданию самого себя, вот тогда то и работают всякие хитрые механизмы вроде аутофагии (про который тут любят поминать каждый раз расписывая преимущества голодания, забывая что изучение явления велось на грызунах у которых бешеный метаболизм (они жруто по 10-15% своего веса каждый день. Для них поголодать сутки, как человеку недели)). А временное ограничение калорий с последующим уминанием огромных порций только раскачивает организм и создаёт излишнюю нагрузку на поджелудку и желчный

+100
Я когда делал експерименты доводил организм до взвывания просто, что-бы определить limits...
Например уменьшал количество еды более чем в два раза, затем еще и подключал физ. нагрузку организм через пару недель просто взвывал, причем так что начиналось типичные симптомы анаретиков: тошнота, голокружение, рвота, голоные боли и т.д. Експериментов было очень много, я все тестировал, например цикл метаболизма среди дня, когда разгон, когда пик и самое главное когда спад(вечер). Очень многие типы еды, состав опять же... Меня ето хорошо отвлекало и выводило из того что я переживал.

Например причины того, что вечером люди едят на самом деле они легко обьяснимы: привычка/голова, растянутый желудок(огромные порции приема еды) и самое главное недобор в течении дня. Последние два самых интересных: растянутый желудок ето и есть еда раз в 5-6 часов, но очень большими проциями(связь с предедущим пастулатом) и недобор в течении дня та же связь так как большие порции редко организм уже входит в "голод" переключаются процессы, резкое замедление матаболизма, режим запасания, а не использования. Самое "страшное" для организма(в том что обсуждаем) именно "голодание", когда он то что получает начинает тут-же откладывать, вместо использования, метаболизм резко падает, что-бы не тратить силы, енергии мало, организм в режине минимума чтобы пережить голод. Ето транслируется в то что мы хорошо знаем, вес растет, а енергия падает и самое главное он начинает требывать "больше еды", жрать другими словами больше... Недобор в течении дня значит "заставляет" жрать вечером, етим сбивается метаболизм еще больше и получается замкнутый круг в котором и крутимся... По сути почти всегда "в голоде", енергии мало, но при етом идет постоянное откладывание, а не использование...

Например что такое желудок? Ето "мышца" он способен растягивать и при етом надо больше жрать, что-бы его наполнить и обрести чувство насыщения. Но можно его и сжать если жрать меньшими порциями, на ето надо те же пару недель и все. Меньшие порции уже его насыщают точно так-же как и большие и никакого ощущения голода. Дальше чем меньше вес тем еще меньше есть надо, так как на "обслуживание" веса идут теже самые калории... Т.е. уменьшается вес уменьшается количество необходимой еды автоматически. Организм/вес всегда остановится когда будет достигнут балансе между потреблением и использованием и в ту и в другую сторону. Он подстраивается подо все практически. Вопрос только один, что вы хотите, что-бы было в итоге. Норма или ожирение или дистрофия...

Одну вещь потом понимаешь четко... Организм ето машина, которая управляется тобой, работает четко, слушается отлично просто, когда понимаешь как она работает, что от чего зависит и почему то или другое... Главное не боятся и не ставиться "заложником" своего желудка так сказать... Ты хозяин своего организма, ты всем управляешь и он будет делать то что тебе надо.

[ARARAT.]

Например диабет тип 2 и в общем и тип 1 и метаболизм, избыточный вес, уровень глюкозы и инсулина...
Что такое диабет, ето повышенный или пониженный уровень глюкозы в крови? Нет, ето уже результат, а причина в неспособности организма регулировать уровень глюкозы из-за неправильно выработки инсулина и неправильном потреблении глюкозы. А ето тот же самый метаболизм, его замедление и работа "рывками" в течении дня, плохая работа поджелудочной по выработки инсулина и плохое потребление глюкозы организмом(вот та самая "сопротивляемость" инсулину). Главная причина именно метаболизм и потребление глюкозы. Потребление ето избыточный вес в большой мере. Главные органы по метаболизму ето печень и поджелудочная и вот незадача именно они подверженны "ожирению", fat liver и те-же fat вкладки на поджелудочной. Мыщцы должны потреблять глюкозу, что им "мешает" и опять же жир и нехватка физ. активности. Теперь как диабет выражается -> неспособность регулирировать и поддерживать уровень глюкозы в крови. К чему приводит голодание? Сначало резкому падению глюкозы во время голода, затем резкому поднятию глюкозы после приема еды. Чему ето способствует? Поддержанию и усилению невозможности регулирования глюкозы в крови. Именно так и именно из-за етого доктора говорят есть маленькими порциями в етом случае, а как-раз не голодать. Потому как надо избегать резких скачков глюкозы.

Да куда не плюнь все зависит от метаболизма вместе с весом(как результат нарушения) впрямую или косвенно, но практически все. Давление крови тоже самое, сужение сосудов, плохое снабжение органов и мышц, главных потребителей глюкозы и углеводов кстати. Как изменить? Правильное питание прежде всего, физ. нагрузка, восстановление метаболизма, снабжения и уровней того же холестерола, очищение стенок сосудов, открывание сосудов и исправление давления и снабжения всего в организме.

Нехватка енергии ето недостаток по питанию прежде всего, тех же самых углеводов например и очень часто, режим голодания(не осознанно, из-за очень редкого потребления пищи). И сново система питания главная причина...

Опять первое система правильного питания, затем физ. нагрузки главное... Мы вроде все ето знаем, но делаем ли мы ее главной? Следуем ли мы?

[Komissar]

ну вот еще не так давно диетологи напирали на употребление в пищу "пирамиды", с большим количеством grains and starches. Главное, считалось, избегать жиров. И эта "пирамида" привела к массовому диабету и ожирению.

[worldCitizen]

Подробное описание процесса обмена веществ при разных режимах питания:
Уменьшение калорий при продолжении обычного 3-разового режима (+ перекусы) не помогает сбросить вес.

[ARARAT.]

ну вот еще не так давно диетологи напирали на употребление в пищу "пирамиды", с большим количеством grains and starches. Главное, считалось, избегать жиров. И эта "пирамида" привела к массовому диабету и ожирению.

Жиры нужны точно так-же как углеводы, но все в меру и в балансе и вовремя... По поводу больших количеством grains and starches, Комми чем питается американец например? Что нужно ему говорить, когда его питание резко несбалансированнo именно с сторону в данном случае жиров и углеводов?
Комми я ето уже говорил выше, что нужно понимать кто что и для кого говорит...
PS Я уже давно говорил, что доктора здесь просто так ничего не обясняют, а говорят что "исправить"... Надо их разговорить, если так можно выразиться, что-бы получить "саму систему", а не команды... Приходит американец, который питается только етой самой пиццей, бургерами, subways, мучным и сладким, короче все ето. Ему и говорят что выше в надежде сдвинуть балансе более в норму, при етом говорят есть меньше что он сейчас и есть больше что ему говорят. Делает он ето, хрен два, просто добавляет выше. Что получаем? Еще большее увеличение потребления и как результат ожирение... Ему говорят больше двигаться. Что он делает? Может и больше двигается, но при етом еще и больше есть. Что получаем опять увеличение веса. Даже иньекции инсулина "используются" как способ продoлжать жрать, буквально засадил инсулин и пошел жрать еще больше... Я лично ето видел и не раз...

[Komissar]

ну вот еще не так давно диетологи напирали на употребление в пищу "пирамиды", с большим количеством grains and starches. Главное, считалось, избегать жиров. И эта "пирамида" привела к массовому диабету и ожирению.

Жиры нужны точно так-же как углеводы, но все в меру и в балансе и вовремя... По поводу больших количеством grains and starches, Комми чем питается американец например? Что нужно ему говорить, когда его питание резко несбалансированнo именно с сторону в данном случае жиров и углеводов?
Комми я ето уже говорил выше, что нужно понимать кто что и для кого говорит...

Дай, пожалуйста, свой дневной рацион: сколько и в какое время поглощаешь. Судя по всему, у тебя хороший прогресс, поэтому буду признателен, если поделишься секретами.

[ARARAT.]

ну вот еще не так давно диетологи напирали на употребление в пищу "пирамиды", с большим количеством grains and starches. Главное, считалось, избегать жиров. И эта "пирамида" привела к массовому диабету и ожирению.

Жиры нужны точно так-же как углеводы, но все в меру и в балансе и вовремя... По поводу больших количеством grains and starches, Комми чем питается американец например? Что нужно ему говорить, когда его питание резко несбалансированнo именно с сторону в данном случае жиров и углеводов?
Комми я ето уже говорил выше, что нужно понимать кто что и для кого говорит...

Дай, пожалуйста, свой дневной рацион: сколько и в какое время поглощаешь. Судя по всему, у тебя хороший прогресс, поэтому буду признателен, если поделишься секретами.

Да, какие секреты? Но ето уже финальный рацион после перехода, он тебе сейчас мало поможет, сначало перейти надо...
Вот он:
Подьем в 11:00ам(я рабтаю из дома когда хочу буквально, поетому встаю поздно, можно пренастроить под лйбое время втсаваниа), чашка коффе екпрессо, что-бы проснуться.
Затем сразу приготовление завтрака: баночка йогурта(та что из ящика по 8 баночек) вываливаю в кружку(обьем 500мл), затем туже банку наполняю творогом(обычный 4%), тоже туда. Затем полный большой банан вилкой мну и тоже туда. Получается полная крушка 500мл. Вместе с ней стакан кефира. Сначало было без банана и кефира, во время "перевода". Все не reduced или low fat, все полное. Ето все на завтрак, время 12:00.

Следущее в 3:00pm, суп сначало было два половника, теперь 3-4 даже. Вместе с ним двухсторонний сандвич или черных хлеб или белый типа суб-шаы, длинна где то 10см, туда две полоски сыра толстый шматок ветчины. Если нет суппа, то яишница из двух яиц с Prego соус например или баклажановая икра. Стакан томатного сока.

6:00pm основное питание, больше всего. Тарелка только плоская(не глубокая!!!). Внутреннее кольцо заполняется гарниром, любым например: 2-3 столовых ложки макаронных, 2-3 столовых картошки, или тушеные овощи, или гречка или рис, короче что хочешь, но несколько разных не одну картошку например или макароны, ето уже перебор. Все в один слой только! Добавляю опять соус какой нибуд' сверху. Обязательно мясо(свинина я люблю) или рыба или сосиски или сардельки или курица, ето выходит за внутреннее кольца(ето протеины обязательно!). Размер "мяса" тот который продается порубленна свинина например(для обжарки или на огне шматок, иногда идет с костью, но мы берем без), ето примерный обьем. Стакан апельсинового сока. Например пример с 3 кусками пицы ето замена именно етого питания и сок...

9:00 пм фрукты как я уже описал...

Но ето все после перехода и уже финальное с физ. нагрузкой в стабильном состоянии организма. Кто видит количества еды, очень удивляются как на етом можно держать вес. А вот именно так и можно... Каждое питание протеины или молочные или "мясные", ето бязательно, углеводу тоже почти везде, но не быстрые/сладкие. Мучное практически не потребляю, его можно но только в течении дня и только иногда. Например с завтраком иногда шокалад можно, не всю плитки разом конечно, можно пряник, можно banana bread например, так и делаю иногда. Но ето все уже сейчас, в переходе ничего етого не было... Между едой чай пью с финиками например тоже Ок... Наример блины мамa делает, без проблем или с завтраком пару-тройку. Или на 9:00pm, но аккуратно, не каждый день. Все ето делаеся не вместе, а заменой чего то...
Я говорю тут главное не сам рацион, а понять как делать, почему и когда...

[Komissar]

интересно пишешь! а что такое "переход"? какой был рацион во время перехода?

[ARARAT.]

интересно пишешь! а что такое "переход"? какой был рацион во время перехода?

Переход я лично сделал критический и очень резким(етого не нужно было как я потом понял, но сразу и быстро настроило организм на нужный лад), как я выше говорил резким уменьшением питания...
Во время перехода было почти тоже но обьем всего меньше: завтрак только йогурт и творог и ничего больше, суп был два половника или только два яйца без всего, хлеб размер меньше, сыр один кусок, ветчина тонкая и без сока. Главное 6:00pm все умещалось исключительно во внутренний круг тарелки и опять без сока, 9:00pm только чай с максимум 3 финика и все... Ломка была первые 2-3 недели...
Комми все обьямы ето мои, т.е. для моего огранизма, телосложения и потребностей, еда тоже что именно я люблю, главное не ето. Понять нужно и подстраиваться под себя уже...
PS Ничего считать не надо, никаких колорий, ничего. Настройка всего осуществляется обратной связью измерением веса утром и вечером можно. В процессе... Обьем еды должен уменьшать вес, если твоя задача уменьшить вес конечно... Но не увлекайся и нужна физ. что-бы не сожрать мышцы тоже... Организм будет пытаться сначало скинуть мышцы, они наиболее лгеко для него и только потом жир. Делая физ. ты не дашь етому случиться и он будет "вынужден" сжигать именно жир... Помнишь фразу "Use it or loose it"? Вот ето именно об етом и есть.