Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by Flash-04 »


Yvsobol wrote: Но я уже и сказал выше, в России реально переболело больше людей и реальный массовый иммунитет больше, чем в тех же штатах.
Читай "умерло больше". Вирус интернационален и аполитичен.
Кстати те же врачи говорят, что по всей видимости herd immunity без вакцинации для этого типа вируса - утопия, по ряду причин.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81321
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by Yvsobol »

Нет. Умерших меньше и это факт. Ибо в России по уму организовали карантин именно когда это было надо. Весной и летом. И закрыли страну и передвижение между регионами свели почти к нулю, вынести мусор по пропуску. В штатах же в это время тупо людей не знали куда ложить, в домах престарелых мерли сотнями, в стране все передвижения были открыты, внешнего локдауна не было.
Когда спохватились, то было уже поздно.
Плюс, в России изначально тестирование было поставлено на поток. Я сам лично делал 3 теста на антитела в России. На предприятиях каждые 2 недели тесты на антитела и ПЦР.
В штатах даже ПЦР я смог свободно сделать только в Октябре. До этого было даже не записаться и мало где делали. За антитела вобще молчу.
Поэтому в России обьективно люди знают точнее на много болели они или нет. В штатах на авось.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55942
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VladDod »

Flash-04 wrote: 17 Mar 2021 15:43
Yvsobol wrote:Но я уже и сказал выше, в России реально переболело больше людей и реальный массовый иммунитет больше, чем в тех же штатах.
Читай "умерло больше". Вирус интернационален и аполитичен.
Не читай. :no: "Умерло больше" - это только в ваших мечтах. Статистика таки сразу показывала, что страны бывщего "соцблока", где была поголовная и обязательная детская вакцинация. проходят пандемию с меньшими потерями.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55942
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VladDod »

Yvsobol wrote: 17 Mar 2021 15:24 Греции и прочие Кипры не показатель..сделаем ПЦР.
нет, уже к лету пцр не покатит. Европа потребует справку, паспорт, ... what ever
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VasaG »

VladDod wrote: 17 Mar 2021 04:05
Flash-04 wrote: 17 Mar 2021 03:27
VladDod wrote: какого это, провести отпуск в канаццких судах. 8O
Они какие то особенные в Канаде?
смысл моей фразы - я подчеркнул :pain1:
конечно отличаются от РФ - в них можно добится справедливого решения без звонка сверху.. а сентенцию про отпуск надо понимать, что "отпуск" в сизо увлекательней?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by Flash-04 »

Ага, есть определённые сомнения в российской статистике.
Кстати подтверждается практикой:
У друзей заболели ковидом родственники в России. Ребёнок из школы принёс, денёк потемпературил и быстро поправился. А вот три женщины в разном возрасте слегли. Медицинскую помощь оказали быстро, слава Богу все поправились. То что ковид - сомнений нет, двум поставили положительный диагноз.
А вот третьей, пенсионерке, сказали, что не ковид ;) это при том, что у всех трех были одинаковые симптомы и у всех трех образовался фиброз в лёгких (тоже официальный диагноз).
Но официально заболевших не три, а два. :class: ловкость рук и никакого обмана.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by Flash-04 »

VasaG wrote:
VladDod wrote: 17 Mar 2021 04:05
Flash-04 wrote: 17 Mar 2021 03:27
VladDod wrote: какого это, провести отпуск в канаццких судах. 8O
Они какие то особенные в Канаде?
смысл моей фразы - я подчеркнул :pain1:
конечно отличаются от РФ - в них можно добится справедливого решения без звонка сверху.. а сентенцию про отпуск надо понимать, что "отпуск" в сизо увлекательней?
Какой звонок? Закон один для всех ;)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81321
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by Yvsobol »

VladDod wrote: 17 Mar 2021 15:55
Yvsobol wrote: 17 Mar 2021 15:24 Греции и прочие Кипры не показатель..сделаем ПЦР.
нет, уже к лету пцр не покатит. Европа потребует справку, паспорт, ... what ever
Нет. ПЦР будет в етом паспорте тоже, также как и сведения что переболел уже, наравне с вакцинацией. По ПЦР пускать будут.
Еврокомиссия (ЕК) опубликовала свои предложения по так называемым COVID-паспортам, в которых будет содержаться информация о перенесенном коронавирусе или прививках от него. Предложения представлены на сайте ЕК.

Предполагается, что документ будет содержать информацию о вакцинации от COVID-19, перенесенной болезни или отрицательном тесте на коронавирус.

Это поможет избежать дискриминации в отношении тех людей, которые не прошли вакцинацию, считают в ЕК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/03/2021/6 ... rom_main_7
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VasaG »

арлекино wrote: 17 Mar 2021 07:25
ReactoR wrote: 16 Mar 2021 23:02 Я периодически проверяю запись в Подмосковье через госуслуги. Свободные слоты есть на завтра, послезавтра. В Англии такое трудно представить, не говоря уже о таком медвежьем углу как Канада
Надо признать, что в России видимо действительно много идиотов проживает, которые категорически не хотят вакцинироваться. Ну или считают статистику как-то иначе, я не знаю. Если в самом начале еще были какие-то проблемы с записаться и очередью, то сейчас любой может провакцинироваться без какого либо напряга. Но даже внутри семьи столкнулась с тем, что некоторых чуть ли не угрозами надо уговаривать.
сначала не прививали страше 60
https://www.interfax.ru/russia/742226
сейчас ограничение сняли, но гарант так и не привился :wink:
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VasaG »

VladDod wrote: 17 Mar 2021 15:51
Flash-04 wrote: 17 Mar 2021 15:43
Yvsobol wrote:Но я уже и сказал выше, в России реально переболело больше людей и реальный массовый иммунитет больше, чем в тех же штатах.
Читай "умерло больше". Вирус интернационален и аполитичен.
Не читай. :no: "Умерло больше" - это только в ваших мечтах. Статистика таки сразу показывала, что страны бывщего "соцблока", где была поголовная и обязательная детская вакцинация. проходят пандемию с меньшими потерями.
какие оригинальные представления о чужих мечтах :lol: однако, "Вирус интернационален и аполитичен" только в жизни, в пропаганде - запросто :wink:
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VasaG »

Flash-04 wrote: 17 Mar 2021 15:56 Ага, есть определённые сомнения в российской статистике.
Кстати подтверждается практикой:
У друзей заболели ковидом родственники в России. Ребёнок из школы принёс, денёк потемпературил и быстро поправился. А вот три женщины в разном возрасте слегли. Медицинскую помощь оказали быстро, слава Богу все поправились. То что ковид - сомнений нет, двум поставили положительный диагноз.
А вот третьей, пенсионерке, сказали, что не ковид ;) это при том, что у всех трех были одинаковые симптомы и у всех трех образовался фиброз в лёгких (тоже официальный диагноз).
Но официально заболевших не три, а два. :class: ловкость рук и никакого обмана.
аналогично
- в одной семье 2-е переболевших. лечили по ковидному протоколу (хотя тесты были отрицательные) официальное не ковид
- в другой 3е и возможно ещё 2 легко. у относительно тяжело преболевших пропадал вкус и обоняние.
есть и умершие, ковид похоже ставят половине. хорошо хоть лечат как от ковида путь и без официального диагноза.
ну и разница статистики ковида и избыточной смертности точно указывает во сколько раз занизили
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55942
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VladDod »

ктонить понимает о чем он?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81321
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by Yvsobol »

VladDod wrote: 17 Mar 2021 16:30 ктонить понимает о чем он?
Да все о том же. Вектор не меняется. Побольше гадостей, цифорок, негативчика....
"Россия провалила вакцинацию!".

Тут хоть их на кол сажай будут одну и туже ресь нести..
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55942
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VladDod »

VasaG wrote: 17 Mar 2021 16:05 какие оригинальные представления о чужих мечтах :lol: однако, "Вирус интернационален и аполитичен" только в жизни, в пропаганде - запросто :wink:
Вам напомнить заголовки из вашей же пропагандонской прессы? :pain1: "Почему ковид не убивает русских"? :food:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by Flash-04 »

VladDod wrote:ктонить понимает о чем он?
Об относительно честных (с) методах по занижении статистики заболевших ковидом.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81321
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by Yvsobol »

VladDod wrote: 17 Mar 2021 16:37
VasaG wrote: 17 Mar 2021 16:05 какие оригинальные представления о чужих мечтах :lol: однако, "Вирус интернационален и аполитичен" только в жизни, в пропаганде - запросто :wink:
Вам напомнить заголовки из вашей же пропагандонской прессы? :pain1: "Почему ковид не убивает русских"? :food:
Для них важнее их цифорки и их какaшки в сторону России..
Самое смешное, что даже если ну к примеру сказать, что в России ну например в 2 раза, или в 3 уменьшили количество заболевших и умерших, то вcе равно..пуп земли америка недосягаема... Там отличается все на порядки цифр.
При етом они же в принципе даже подумать не могут (Религия не велит), шо в тех же штатах тоже цифорки не точные, а реально заниженные. Об етом даже подумать не могут, там же не воруют... :lol:

Ну а конкретный результат на табло и сегодняшняя жизнь людей их не волнует от слова совсем. И тупо будут сидеть и бубнить как там в России все хреново и никто не живет нормальной свободной жизнью сейчас. Ведь в их странах такой роскоши нет...
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VasaG »

VladDod wrote: 17 Mar 2021 16:37
VasaG wrote: 17 Mar 2021 16:05 какие оригинальные представления о чужих мечтах :lol: однако, "Вирус интернационален и аполитичен" только в жизни, в пропаганде - запросто :wink:
Вам напомнить заголовки из вашей же пропагандонской прессы? :pain1: "Почему ковид не убивает русских"? :food:
у меня "прессы" нет. нашли "владельца газет параходов" :D
сочувствую, могу только присоветовать не читать этих газет ни до ни после обеда :umnik1:
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55942
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VladDod »

Flash-04 wrote: 17 Mar 2021 16:39 Об относительно честных (с) методах по занижении статистики заболевших ковидом.
А какой смысл "занижать-завышать-изменять статистику"? За это премии не предусмотрены. :pain1: Спортивные награды - тоже.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55942
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VladDod »

VasaG wrote: 17 Mar 2021 17:18
VladDod wrote: 17 Mar 2021 16:37
VasaG wrote: 17 Mar 2021 16:05 какие оригинальные представления о чужих мечтах :lol: однако, "Вирус интернационален и аполитичен" только в жизни, в пропаганде - запросто :wink:
Вам напомнить заголовки из вашей же пропагандонской прессы? :pain1: "Почему ковид не убивает русских"? :food:
у меня "прессы" нет. нашли "владельца газет параходов" :D
(в сторону) ... и правда нерусский. :pain1: "ваша" - это та самая желтая ковнопресса ... выдержки из которой вы, (с завидной упоротостью) сюда несете.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VasaG »

VladDod wrote: 17 Mar 2021 17:26
VasaG wrote: 17 Mar 2021 17:18
VladDod wrote: 17 Mar 2021 16:37
VasaG wrote: 17 Mar 2021 16:05 какие оригинальные представления о чужих мечтах :lol: однако, "Вирус интернационален и аполитичен" только в жизни, в пропаганде - запросто :wink:
Вам напомнить заголовки из вашей же пропагандонской прессы? :pain1: "Почему ковид не убивает русских"? :food:
у меня "прессы" нет. нашли "владельца газет параходов" :D
(в сторону) ... и правда нерусский.

и чего Вы в мою сторону так озаботились национальностью? вот Вы себя поди русским считаете, а элементарный юмор не улавливаете

:pain1: "ваша" - это та самая желтая ковнопресса ... выдержки из которой вы, (с завидной упоротостью) сюда несете.
забавно, учитывая что последняя ссылка которую я сюда притащил
https://www.interfax.ru/russia/742226

интерфакс :D
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55942
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VladDod »

VasaG wrote: 17 Mar 2021 17:31 последняя ссылка которую я сюда притащил
точно, здесь главное ... двинуть последним ... правильный наперсток. :umnik1: :D
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by Flash-04 »

VladDod wrote: 17 Mar 2021 17:23
Flash-04 wrote: 17 Mar 2021 16:39 Об относительно честных (с) методах по занижении статистики заболевших ковидом.
А какой смысл "занижать-завышать-изменять статистику"? За это премии не предусмотрены. :pain1: Спортивные награды - тоже.
а может наказания как раз за незанижения предусмотрены? ;) Политика дело такое.
В российской прессе уже публиковались высказывания чиновников различного уровня, что в Москву должны идти циферки поменьше. Как это они монетизируют, это уже другой вопрос.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by Flash-04 »

VasaG wrote: 17 Mar 2021 16:13 ну и разница статистики ковида и избыточной смертности точно указывает во сколько раз занизили
строго говоря нет. Только даёт очень приблизительное представление. Почему? Очень просто:
1. достаточно посмотреть на статистику преступлений, в 2020 у неё взрывообразный рост, даже в таких благополучных странах как Канада.
2. Выросло число смертей от несчастных случаев. У народа реально сносит крышу.
3. Люди опасаются идти в больницы, выросла смертность от запущенных заболеваний.
4. Уменьшилась(!) смертность от того же гриппа как результат социальной изоляции.

Всё это даёт рост в копилку смертности и вычленить "неучтенную" смертность от ковида в ней тяжело и не представляется возможным.
С другой стороны, в том исследовании (не статьи из Медузы) есть статистика по странам в %. Видно что в России этот % аномально высок по сравнению с другими странами, что наводит на грустные размышления.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55942
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by VladDod »

Flash-04 wrote: 17 Mar 2021 18:21
VasaG wrote: 17 Mar 2021 16:13 ну и разница статистики ковида и избыточной смертности точно указывает во сколько раз занизили
строго говоря нет. Только даёт очень приблизительное представление. Почему? Очень просто:
1. достаточно посмотреть на статистику преступлений, в 2020 у неё взрывообразный рост, даже в таких благополучных странах как Канада.
2. Выросло число смертей от несчастных случаев. У народа реально сносит крышу.
3. Люди опасаются идти в больницы, выросла смертность от запущенных заболеваний.
4. Уменьшилась(!) смертность от того же гриппа как результат социальной изоляции.

Всё это даёт рост в копилку смертности и вычленить "неучтенную" смертность от ковида в ней тяжело и не представляется возможным.
С другой стороны, в том исследовании (не статьи из Медузы) есть статистика по странам в %. Видно что в России этот % аномально высок по сравнению с другими странами, что наводит на грустные размышления.
Умористы, вы уж порешайте промеж себя. :pain1: Завышают ститистику в России или занижают? А то вы сами себе через пост противоречите. :D

А то, что нынешняя цивилизованность России наводит вас на "грустные размышления", это как бы не новость. :no: Придумайте уж чегонить пооригинальнее. :oops:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32174
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: немогу найдти топик (обещанных провокаций против спутник V так и недождались)

Post by Frukt »

Flash-04 wrote: 17 Mar 2021 18:16
VladDod wrote: 17 Mar 2021 17:23
Flash-04 wrote: 17 Mar 2021 16:39 Об относительно честных (с) методах по занижении статистики заболевших ковидом.
А какой смысл "занижать-завышать-изменять статистику"? За это премии не предусмотрены. :pain1: Спортивные награды - тоже.
а может наказания как раз за незанижения предусмотрены? ;) Политика дело такое.
В российской прессе уже публиковались высказывания чиновников различного уровня, что в Москву должны идти циферки поменьше. Как это они монетизируют, это уже другой вопрос.
Если уже "родственники" пошли в ход, значит с доказательствами пустых слов совсем плохо.
Вы сами то верите, что в огромной стране находящейся под пристальным вниманием спецслужб, пропагандистов, которые спят и видят как очередную гадость сделать возможно скрыть массовые фальсификации в такой щекотливой и злободневной теме как пандемия?
А в сухом остатке вам приходится "родственников" как пример некорректной статистики приводить.
Неужели не надоело этой ерундой заниматься. :pain1:
Peace

Return to “Политика”